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Wikipedia discusión:Selección de artículos buenos/nominaciones/Junio 2012

Una nominación por usuario

Hola a todos. Como ya se planteó varias veces, las múltiples nominaciones por parte de un mismo usuario traen varios problemas. Primero, más artículos que revisar; segundo, menos tiempo para el revisor para abarcar todo el trabajo que conlleva hacerse cargo de sus nominaciones; tercero, una probable disminución de la calidad, ya que se trabaja mucho más en un artículo cuando es el único nominado. Esto ya se debatió en el Café y más tarde en la propuesta de Cheveri, y parece haber consenso favorable al respecto, por lo que propongo hacer una votación en esta misma página (como hicimos con los anexos hace un tiempo) para decidir si, desde que termine esta votación, se restringirá de manera oficial el número de artículos nominados por un mismo usuario a uno.

A favor de restringir la cantidad a uno

Para votar, úsese # ~~~~

  1. Mel 23 mensajes 00:43 17 ene 2012 (UTC)
  2. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 00:46 17 ene 2012 (UTC)
  3. Alberto (Oops!... I Did It Again) 00:52 17 ene 2012 (UTC) Así nos evitamos las revisiones a las apuradas
  4. --Lcsrns (Discusión) 00:53 17 ene 2012 (UTC)
  5. wikisilki 01:07 17 ene 2012 (UTC)
  6. --Andrea (discusión) 01:09 17 ene 2012 (UTC)
  7. --Ṉίςolaṡ TheMons†eŖ≤Discusiön≥ 01:37 17 ene 2012 (UTC)
  8. yavi : : cáhan 02:00 17 ene 2012 (UTC)
  9. :Dani3l Cifras  人間はミスをする 02:53 17 ene 2012 (UTC) Así nos concentramos más en ese único artículo.
  10. Cheveri (discusión) 08:11 17 ene 2012 (UTC), conjuntamente con otros cambios.
  11. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 15:39 17 ene 2012 (UTC) Aunque haría una excepción con nominaciones que quedan paradas meses y meses sin revisor
  12. --Moraleh   05:02 21 ene 2012 (UTC) Fijando un plazo de dos meses o más antes de nominar un segundo artículo.
  13.   Mavelus   ... preguntame 22:01 21 ene 2012 (UTC)
    AleMaster23 Hola   05:01 27 ene 2012 (UTC)

En contra de restringir la cantidad a uno

Para votar, úsese # ~~~~

  1. Amen Fashion †★ ßiagio Ziccardii gonna marry the night ♫ 00:54 17 ene 2012 (UTC) Pensándolo bien, creo que deberían ser máximo 2.
  2. Renegade Wake me up... 01:09 17 ene 2012 (UTC) Yo nominé un artículo, y como todavía nadie lo revisa, tengo tiempo de redactar más.
  3. Chris David Schweitzer Alemän   ... Ich will nur dein Freund sein 16:30 17 ene 2012 (UTC) Deberían de ser un máximo de dos como dice Biagio, pero esto para artículos y referente a los anexos yo creo que no sería tedioso nominar hasta 3 o 4 a la vez, puesto que son menos complejos que un art.
  4. --Alєssαиdяσ ★ Who says you're not perfect?   20:10 17 ene 2012 (UTC) Como dice Renegade, hay veces que un artículo tarda mucho en revisarse, y redactamos otro con esperanzas de nominarlo, asi que, si nunca revisan el artículo ¿más nunca se nominara nada?
  5. --'''Paparazi''' (discusión) 20:53 19 ene 2012 (UTC) estoy en contra que sólo se pueda nominar un artículo. No es excusa el hecho de que por múltiples nominaciones a AB de un usuario traen muchos problemas: 1-Un usuario que ya ha redactado un AB es capaz de ver si un artículo tiene lo necesario, además varios de estos nominados actualmente no tienen ni más de 40 referencias (la mayoría tienen 70, 90, 60, 100, 200 o más). 2-Un X usuario común no es capaz de redactar 5 artículos al mismo tiempo, lo mucho 5 artículos en dos días y de esos 5 art. 01 tiene la calidad (si es´ta bien trabajado). Mi desición: 2 nominados por lo menos.
  6. Javoo! | I'm In a Place Called Vertigo   16:29 21 ene 2012 (UTC) Estoy de acuerdo con Chris, debería restringirse a dos, así se controla pero tampoco se limita al usuario a esperar que el artículo se revise para nominar otro.
  7. Mircalla (discusión) 23:37 21 ene 2012 (UTC). Los artículos que pasan más tiempo en la lista son aquellos que requieren de un revisor con conocimientos específicos como Teoría cuántica de campos, nominado desde septiembre. Limitar a un solo artículo nominado desincentivará las áreas de ciencia y tecnología.

Se agradece a todos los usuarios que, si quieren discutir el tema, abran una sección aparte, para no confundir la votación. Estará abierta por una semana y ganará la mayoría simple, para no complicar las cosas, a menos que haya un consenso tan amplio en los primeros días que haga que no valga la pena dejarla por más tiempo. Gracias a todos los que participen y saludos, Mel 23 mensajes 00:43 17 ene 2012 (UTC)

Resultado: Con 13 votos contra 7, se aprueba la propuesta. Paso a editar la página principal. Con respecto al tiempo de espera, inicialmente voy a dejarlo en 30 días, ya que no se ha llegado a un consenso claro y 30 días es el mínimo indispensable; sin embargo, lo ideal sería que siguiéramos discutiendo y cuando se llegue a un acuerdo, lo modificamos. ¡Gracias a todos por participar!

Discusión: ni en contra ni a favor

Estaría a favor si 1) se permitiera nominar otro artículo si da el caso de que el primero tarda en revisarse más del tiempo medio de espera o 2) si no se permitiera revisar artículos recién nominados mientras haya artículos en espera de revisión. Sin alguna provisión semejante a esas la propuesta me parece injusta para los nominadores de artículos sobre asuntos menos populares que nadie puede o quiere revisar.--XanaG (discusión) 03:04 17 ene 2012 (UTC)

Hola, Xana. Con respecto a tu primer punto, estoy de acuerdo, pero habría que determinar cuánto es el tiempo medio de espera (¿un mes? ¿dos? Sería interesante poder hacer un promedio real, si alguien sabe cómo hacerlo. Ahora mismo el nominado más antiguo es del 9 de septiembre, hace 4 meses). Podría añadirse una excepción como la que mencionás, para estos casos en particular, ya que si no forzaríamos al redactor a intercambiar su nominado por otro que tenga más chances de ser revisado. Estoy a favor de eso. Con respecto a la otra alternativa, aunque hay avisos tanto en WP:SAB como en WP:SAB/N que recomiendan darle prioridad a los artículos más antiguos, lamentablemente no podemos obligar a los revisores a que vayan por el primero de la lista. Se ha intentado y no se ha conseguido, ya sea porque le interesa más otro, porque sabe más del otro tema, porque le parece más fácil revisarlo... Además, por más que haya buena voluntad por parte del revisor, supongamos que el primero de la lista es de una temática complicada y/o desconocida para la mayoría de la gente, y que se necesite la opinión de un experto (como el nominado que ya mencioné, el de la Teoría cuántica de campos; no sé los demás, pero yo no podría hacerle una revisión buena ni en un millón de años). Poner una restricción como "no revise hasta que haya pasado X cantidad de tiempo desde su nominación" también me parece inviable, ya que no solucionaría el problema, sino que acrecentaría aún más el número de nominados. Por eso, estoy de acuerdo en aplicar la primera de las opciones. Saludos, Mel 23 mensajes 03:31 17 ene 2012 (UTC)
Para calcular la media de tiempo nominado lo más sencillo sería solicitar un BOT (es posible que haya alguno por ahí que ya hace algo parecido). Si hubiera consenso sobre hacer una excepción en los casos de espera larga si se aprueba una nominación por usuario intentaré encontrar una solución práctica a ese problema. --XanaG (discusión) 20:13 17 ene 2012 (UTC)

Hola a todos. Coincido con Mel cuando dice que las nominaciones múltiples por parte de un usuario traen varios problemas, pero no creo que los dos primeros sean graves. Primero: ¿qué tiene de malo que haya 900 artículos en espera si al final de cuentas todos se van a revisar?, suponiendo que las revisiones continuen de manera constante. Segunda: si un proponente no tiene tiempo de atender sus nominaciones es su problema y no del sistema en sí; si el proponente no resuelve las observaciones en el plazo establecido, simplemente se reprueba. En cuanto al tercero, no creo que las nominaciones múltiples sea una de las causas principales de la mala calidad de artículos, pero estoy de acuerdo en que se trabaja mucho más en un artículo cuando es el único nominado (al menos en mi caso sí).

Corríjanme si me equivoco, pero creo que la propuesta va más o menos encaminada así: si se limita a una nominación por usuario la lista de artículos en espera disminuirá considerablemente (se elimina el primer problema). De esta forma también se reducen los tiempos de espera por nominación, ya que es igual de probable que revisen el artículo de fulano, así como el de zutano (si ahora se tardan 6 meses, tal vez después sólo se tarden 3). La "lista de espera personal" para entrar a SAB no sería larga, de modo que se elimina la principal crítica que se tiene de esta propuesta ("tengo que esperar días para recibir una revisión, mientras me aviento otro artículo"). Con un artículo, se pondrá más energía a la nominación y sería poco probable desatenderla por falta de tiempo (se soluciona el problema 2). Como los usuarios más activos se ven "limitados" comenzarán a revisar más artículos, de modo que llamen la atención de los demás usuarios para que revisen el suyo, ayudando a disminuir la carga de trabajo. También como hay menos artículos para revisar, las revisiones se harán con más calma y de mejor manera que antes, por lo que la calidad de los artículos mejora (se elimina el tercer problema).

En teoría la propuesta es magnífica, pero no sabemos que pasará en la práctica. En WP:CAD se propuso una idea similar [1]. Se redujo el número de artículos permitidos para ser revisados de 25 a 15, con la esperanza de obtener beneficios similares a los que enumeré en el párrafo anterior. Al principio pareció dar resultado, pero finalmente el modelo falló por un factor que nadie había considerado: la clase de artículos que son los más revisados. En otras palabras, las temáticas con mayor "popularidad" (como Música, Arte y Videojuegos) se vieron sin variedad de candidaturas cuando las temáticas menos "populares" (Biología, Filosofía y Ciencias sociales) abarcaron muchos de los 15 cupos disponibles.

En SAB, esto significaría que aquel usuario que redactara un artículo largo, sobre un tema poco conocido, basándose en una bibliografía y con cierto nivel de complejidad (para algunos, los verdaderos artículos de buena calidad) vería muy limitada su capacidad de nominación. En cambio, un usuario que traduzca un anexo corto de una discografía (que han sido muy criticados por su falta de calidad) podría nominar varios artículos en un periodo relativamente corto de tiempo. De este modo, el tercer problema (y el único de seria consideración) no quedaría resuelto del todo. No estoy diciendo que estoy en contra de la propuesta ni que es seguro que fallará, lo que describo es lo que vendría si ocurriera algo similar a lo que ocurrió en WP:CAD. Estoy de acuerdo en que "el que no arriesga no gana" y que sería bueno probarlo antes de afirmar que no va a servir, pero me pregunto si esta de verdad es la renovación que requiere el sistema SAB.--W W 05:01 17 ene 2012 (UTC)

Veo muy racional el análisis de WABBAW, que me ha dejado con poco más que decir. Sobre el punto del debate, a priori y ceteris paribus, creo que tendría consecuencias positivas, pero no veo del todo clara aún la manera en que se salvarán las objeciones. Igualmente pienso que, puestos a abrir el melón, convendría sondear simultáneamente el resto de modificaciones que hemos barajado, pues corremos el riesgo de quedarnos a las primeras de cambio con un cambio menor en la política, que no solventa algunas de las disfuncionalidades de SAB. Para dar el siguiente paso y permitir que todas las propuestas sean visibles, me voy a permitir volcar a continuación las que he recopilado hasta ahora. Ruego se sigan las pautas para votación-argumentación que ha dado Mel. Cheveri (discusión) 08:04 17 ene 2012 (UTC)

1). Revisiones firmadas por 2 usuarios. Varias posibilidades a su vez, dependiendo de:

1.2). La necesidad de que éstos o alguno de ellos (en el caso de un revisor final) hayan sido autores de 1 o más de un AB.

a) Sí, ambos con 1 AB.
b) El segundo revisor con 1 AB.
c) Ambos pueden carecer de AB.

1.3). El procedimiento empleado en la revisión. A saber:

a) De manera conjunta por los 2 usuarios, como se puede observar en la SAB de Unión Europea.
  1. Cheveri (discusión) 08:11 17 ene 2012 (UTC)
  2. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 12:10 20 ene 2012 (UTC)
b) De manera sucesiva, primero por un usuario, y luego por otro.
  1. Cheveri (discusión) 08:11 17 ene 2012 (UTC)
  2. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 12:10 20 ene 2012 (UTC)

2). Las nominaciones podrían ser revisadas, con especial énfasis por el contenido material del artículo, por un usuario interesado en la materia y con la confianza de la comunidad y que no necesariamente haya escrito un AB. Posteriormente, el visto bueno debería darlo un revisor experto.

  1. Cheveri (discusión) 08:11 17 ene 2012 (UTC)
  2. Mel 23 mensajes 21:14 18 ene 2012 (UTC)
  3. --XanaG (discusión) 23:51 18 ene 2012 (UTC)
  4. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 12:10 20 ene 2012 (UTC)

3). Reforzar cuantitativamente los requisitos para los revisores, que deban haber redactado 2 o más ABs.

  1. Mel 23 mensajes 21:14 18 ene 2012 (UTC) Para el "revisor experto" que avale las revisiones hechas según el punto 2
  2. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 12:10 20 ene 2012 (UTC)

4). Los artículos podrían ser reprobados por usuarios que no tengan ningún AB.

  1. Cheveri (discusión) 08:11 17 ene 2012 (UTC)
  2. Mel 23 mensajes 21:14 18 ene 2012 (UTC)
  3. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 12:10 20 ene 2012 (UTC)
  • Respecto al punto 2), habría que concretar qué es un revisor experto. Cheveri (discusión) 08:11 17 ene 2012 (UTC)
Tengo una propuesta: Viendo los votos, es casi seguro que gane la mayoria, pero sugiero que podria hacerse algo mas justo, como colocar un intervalo de tiempo en cada nominación, como una nominación por semana, o algo asi. Otra cosa, algunos usuarios tenemos más de una nominación en curso, ¿debemos retirarlas o la norma se cumplira de ahora en adelante, es decir para futuras nominaciones? --Alєssαиdяσ ★ Who says you're not perfect?   20:03 18 ene 2012 (UTC)
Una nominación por semana es lo mismo que tenemos ahora, ya que el tiempo de espera es mucho mayor. Propongo que se den seis semanas para que se revise cada artículo y, si cumplido ese plazo sigue sin revisarse, entonces se permita agregar otro. El tiempo puede variar una vez que se obtenga el promedio real, pero seis semanas para empezar me parece muy razonable. Un saludo, Mel 23 mensajes 21:14 18 ene 2012 (UTC)
La verdad 6 semanas me parecen mucho, en artículos largos y complejos estaria bien, como los de historias, guerras, biología, e incluso literatura, pero los más sencillos como música o entretenimiento, no requieren tanto tiempo de revisión, me parece. Saludos. --Alєssαиdяσ ★ Who says you're not perfect?   21:38 18 ene 2012 (UTC)
¿Cuál es el problema de nominar un artículo a la vez? No se está prohibiendo que los escriban y los trabajen, solamente se está limitando la cantidad de nominaciones simultáneas, como se planteó muchas veces (puede verse en el Café, en la votación de Cheveri y en esta misma página, en hilos anteriores). Justamente la idea es que se trabajen más los artículos que suelen tener más problemas, como los de música, y que no se tome tan a la ligera la tarea de escribir un artículo bueno. Una vez que se haya revisado el artículo de un usuario X, este usuario X podrá nominar otro; si nadie lo revisa, podrá nominar uno nuevo cuando haya pasado el tiempo medio de espera, que según esta propuesta serían seis semanas (puede ser un mes o dos, si se prefiere). Antes, teníamos una regla en SAB que decía que los artículos que pasaban un mes sin ser revisados eran retirados de la lista, sin contemplaciones. Se retiró cuando empezaron a escasear los revisores. En este caso, se está aplicando una regla lógica, con la idea de que mejore la calidad, pero no impide que cada usuario mejore todos los artículos que quiera. Mel 23 mensajes 21:45 18 ene 2012 (UTC)
Estoy de acuerdo con Mel. Eso sí, propondría como plazo a contar como estándar el de 30 días. Por ser una fecha redonda y pareja a la de otros plazos para otros temas y porque creo que es suficiente para que quepa despertar el interés de algún revisor. Cheveri (discusión) 21:51 18 ene 2012 (UTC)

+1 a la espera de 30 días. Busquemos consenso así podemos aplicar algo concreto. =) Mel 23 mensajes 21:53 18 ene 2012 (UTC)

Una pregunta todo lo que se está llevando/discutiendo acabo es únicamente con los artículos o también aplica con los anexos, digo por que los últimos son en su mayorías más pequeños que los arts principales. Un saludo. Chris David Schweitzer Alemän   ... Ich will nur dein Freund sein 21:59 18 ene 2012 (UTC)
Artículos y anexos, ya que el problema es el mismo. Y respondiendo a otra pregunta de Alessandro, desde el sentido común, las nominaciones que ya están en la página se mantendrían como están; solamente se aplicaría para los artículos nominados a partir de la semana que viene. Saludos, Mel 23 mensajes 22:11 18 ene 2012 (UTC)

Bueno la elección -[votos]- popular gana (XD), y considero que es lo proposio de manera unanime (anexos y artículos) ya que muchos usuarios se lo toman a la ligera esto y hacen una nominación tras otras sin tomar en cuenta a priori esto, aclaro que aunque sea contradictorio decir/escribir esto pregunté: «lo anterior» ya que con ética (profesional) y costumbre común yo trabajo mís anexos/artículos en un taller para hacer un trabajo/revisión más despacio, tal es el caso actualmente con Madonna que por cierto la discografía en esta versión (actual) es hecha un desastre. Al final por conveniencia para lo propia Wikipedia es proposio como digo el tiempo que han estipulado y también tomar en cuenta parte de esto. Un saludo a todos. Chris David Schweitzer Alemän   ... Ich will nur dein Freund sein 22:43 18 ene 2012 (UTC)

Yo estoy a favor de fijar un tiempo máximo de espera de 6 semanas (como proponía Mel), o, para hacerlo más fácil, dos meses. Lo digo porque con la duración de las listas de espera que tenemos ahora, si fijáramos un plazo de treinta días se admitirían en la práctica muchos artículos por usuario. La sección de música, por ejemplo, tiene una espera de casi dos meses: dos meses y un día de espera significa que sería perfectamente «legal» tener tres artículos en esa sección, simultáneamente, considerando el tiempo de espera que hay actualmente. Me parece que con tres artículos por persona no cambia mucho la situación. --Moraleh   04:59 21 ene 2012 (UTC)

Discografía de David Archuleta

Hola quería saber sí... la discografía de este cantante es apta para ser un AB, bueno obvio que equiparando la información de la wiki.es con la versión en inglés y haciendo a grandes rasgos mejoras. El cantante está empezando con su carrera musical, pero la ha parado debido ha que el es un misionero mormon por lo que yo pienso que no sería suseptible a cambios constantes. Gracias y un saludo. Chris David Schweitzer Alemän   ... Ich will nur dein Freund sein 19:00 23 ene 2012 (UTC)

Hola. Yo creo que sí (un ejemplo) es apto para convertirse en anexo bueno. El cantante tiene una trayectoria (desde 2003) que justifica el anexo. Saludos.Flores,Alberto (discusión) 20:02 23 ene 2012 (UTC)
Yo creo que no. No veo que en en:WP haya más información que agregar y una entradilla con una sola línea de unas pocas palabras no debería ser admisible. En todo caso, requiere muchísimo trabajo. --Andrea (discusión) 20:07 23 ene 2012 (UTC)
Una cosa mas que me olvidé decir antes, si se trabaja mucho y se es suficientemente extenso tiene posibilidades de ser AB. En el estado que está actualmente, no.--What's My Name? (I'm not that innocent.) 20:40 23 ene 2012 (UTC)

De hecho que sí podría ser un AB como dice Alberto pero sí se trabaja suficientemente en la introducción, y creo que eso es posible realizarlo [se puede ampliar en gran manera]. Un ejemplo que puedo citar es la Discografía de The Killers, la cual no tenía ní introducción cuando la vine a encontrar y ni siquiera su versión en inglés, que por cierto era nada eficiente, ahorita la citada discografía no la he trabajado para nada ní en su página principal ní en un taller pero... preguntaba por sí la dudas, porque me dá buenas impresiones en todo [una buena introducción, referenciar sus certificaciones, etc puede llegar hacer un AB]. Un saludo. Chris David Schweitzer Alemän   ... Ich will nur dein Freund sein 21:10 23 ene 2012 (UTC)

Serguéi Rajmáninov

Hola, no sé si este es el lugar adecuado, pero he visto que en portada aparece Serguéi Rajmáninov como AB y, por lo que he visto en el historial, nunca lo ha sido (y en el estado actual no merece serlo) y me gustaría saber si ha habido algún error o se me ha pasado algo por alto. Un saludo, Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 12:46 26 ene 2012 (UTC) Perdón, pulsé donde no era. Lo siento, Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 12:49 26 ene 2012 (UTC)

Desacuerdos

Me he pasado por allí, dejé comentarios en varios y cerré algunos, pero falta participación. Algunos desacuerdos solo tienen un voto, aunque reconozco que en varios se está trabajando para superarlos sin que sean reprobados, lo cual me parece muy bueno. Saludos. --Andrea (discusión) 02:13 27 ene 2012 (UTC)

Ampliando este tema y aprovechando el hilo,ha surgido una duda respecto al procedimiento al cerrar desacuerdos. En primer lugar, yo avisé a los editores originales, pero me dijeron que debía también notificar a los revisores originales de que no se había superado el desacuerdo. ¿Esto es así? Por otra parte, creo que el procedimiento para agregar las plantillas en la discusión debe ser más claro y le faltan cosas. ¿Qué se hace cuando el artículo pasó más de una revisión? ¿Cómo se indica que estaba aprobado y que ahora está reprobado? Me llevó un buen rato y tener que buscar algún ejemplo darme cuenta que había que agregar dos veces la plantilla, una con "0" y otra con "1". Creo que quienes están habituados a manejar el procedimiento a diario no lo notan, pero no es tan simple para alguien que lo hace por primera vez entender cómo y qué plantillas colocar. Creo que se debería mejorar esa parte de WP:SAB. Saludos. --Andrea (discusión) 04:00 27 ene 2012 (UTC)
De acuerdo, además, en ocasiones no se respeta el historial de nominaciones (supongo que porque no viene expresamente detallado cómo proceder en caso de desacuerdo). Se debe notificar, efectivamente, a los redactores y revisores originales de la apertura del desacuerdo; por otro lado, al abrir éste, debe quedar constancia en el historial de nominaciones, tanto si pasa afirmativamente (aparecería otra aprobación bajo la anterior) como si no lo supera (reflejando una reprobación), de la fecha del desacuerdo.   A favor de esclarecerlo en la política. Cheveri (discusión) 07:47 27 ene 2012 (UTC)
Pero mi problema es que la letra induce a pensar que se debe notificar a los redactores y revisores originales cuando se pone en desacuerdo, pero cuando se cierra el desacuerdo no se indica a quienes hay que notificar. Si es también al revisor, habría que cambiar la plantilla por una más adecuada, como esta, porque no es correcto notificarlo de que "el artículo que ha nominado fue reprobado", porque de hecho no lo nominó. Saludos. --Andrea (discusión) 13:32 27 ene 2012 (UTC)
Efectivamente. Cheveri (discusión) 13:38 27 ene 2012 (UTC)
  •    Muy a favor de enlarecerlo en la política. Es verdad lo que dice Cheveri, eso ocurre en algunas ocasiones se elimina el historial de nominaciones (lo cual no considero correcto).What's My Name? (I'm not that innocent) 14:12 27 ene 2012 (UTC)
  •   Comentario Sobre el historial de nominaciones, estuve pasando desacuerdo por desacuerdo en curso y recuperé el historial en los que faltaban. Saludos.What's My Name? (I'm not that innocent) 14:31 27 ene 2012 (UTC)
De acuerdo con la modificación de la política, es muy poco clara. Con respecto a los avisos una vez que termina el desacuerdo, yo me guío por el sentido común: el último desacuerdo que cerré, Rescue Remedy, fue aprobado en 2009, redactado por Cally Berry (un usuario expulsado) y aprobado por Nixón, quien dejó su opinión en la discusión y dejó claro que para él ya no era AB. ¿Qué caso tenía avisarle a cualquiera de los dos? Considero que avisarle al proponente del resultado es lógico en los casos en que siga editando, pero en el caso del revisor, eso debe quedar a criterio de quien cerre el desacuerdo; si avisar puede llegar a servir de algo, porque el revisor podrá aprender algo a partir del resultado del desacuerdo, perfecto; si se trata de un AB aprobado hace años y es obvio que el revisor ha mejorado desde entonces, no tiene mucho sentido tomarse la molestia de avisar.
Por otra parte, voy a ponerme ya mismo con lo que sugirió Andrea sobre las plantillas que deben ir en la discusión del artículo, para que sea más fácil para todos. Queda discutir la modificación de la plantilla para los casos en que se considere adecuado notificar al revisor, pero eso se lo dejo a alguien que sepa manejarlas. :) También voy a armar un paso a paso lo más detallado posible con el procedimiento para cerrar desacuerdos, para tener una base, que todos son libres de editar, mejorar o discutir. Un saludo, Mel 23 mensajes 17:13 27 ene 2012 (UTC)
Ya está   Hecho, lo único que faltan son las plantillas de aviso al revisor. Pueden ver el procedimiento y modificarlo en WP:SAB. Saludos, Mel 23 mensajes 17:47 27 ene 2012 (UTC)
Genial, muchísimas gracias. No tenía idea que debía agregar ABR en la plantilla de historia; ahora me quedó claro. Le pediré al WP:Plantillas que se encargue. Además hay un pequeño error de ortografía en las plantillas de aviso en discusiones. Saludos. --Andrea (discusión) 18:12 27 ene 2012 (UTC)

Desacuerdo de «Domino»

Puse en desacuerdo el artículo «Domino (canción de Jessie J)», pero a mi parecer los argumentos que se han dado en la discusión no son muy contundentes, por lo que agradecería que quienes pudieran dejar su opinión al respecto lo hagan. Saludos y gracias, --Moraleh   02:04 5 feb 2012 (UTC)

Hablando de desacuerdos, ¿alguien podría también pasarse a opinar sobre los otros? Saludos.What's My Name? (I'm not that innocent) 02:05 5 feb 2012 (UTC)
También paso a decir que Museo de la Lengua Portuguesa ha entrado en desacuerdo.What's My Name? (I'm not that innocent) 04:13 5 feb 2012 (UTC)
Aprovecho y aviso de que puse en desacuerdo Eurocopa 2008, Argentina en los Juegos Olímpicos de Pekín 2008, Copa América de hockey sobre patines masculina de 2007 y Gran Premio de Mónaco de 2008. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 15:47 6 feb 2012 (UTC)
Ahora los veo. Saludos.What's My Name? (I'm not that innocent) 23:37 6 feb 2012 (UTC)

Avisos de desacuerdos

Hola. El Usuario:Invadinado ha tenido la amabilidad de poner a nuestra disposición en la Plantilla:ABresultado una nueva modalidad de aviso, específico para avisar a los revisores originales del desacuerdo. Para estos casos, habría que incluir: {{subst:ABresultado|resultado=desacuerdo|artículo=Artículo|R}} ~~~~ . Un saludo, Cheveri (discusión) 17:12 10 feb 2012 (UTC)

Me tomé la libertad de hacerle una pequeña corrección. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 19:04 10 feb 2012 (UTC)
He utilizado la plantilla para indicar que un artículo ha sido aprobado en la página de discusión de un usuario y no me ha funcionado. ¿Es por algún problema con la nueva plantilla? Un saludo, Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 21:00 10 feb 2012 (UTC)
Invadinado lo está mirando... un segundito, jeje. Cheveri (discusión) 21:05 10 feb 2012 (UTC)
  Hecho. Gracias por el aviso. —invadinado (Cuéntame) 21:22 10 feb 2012 (UTC)
Yo hice una pequeña correción de ortografía. Saludos. --Andrea (discusión) 21:40 10 feb 2012 (UTC)

Artículos que no valen AB

Hola, por casualidad me he topado con el artículo de la cantante Melanie Chisholm, una de las que formó el grupo de las Spice Girls. Veo que es artículo bueno desde el 2007, ¿como es posible?, a simple vista está claro que no sirve además solo tiene 7 referencias, ¿como es que nadie ha dicho nada?, creo que ni de lejos cumple los requisitos por lo tanto o se mejora o se quita. ¡Un saludo! • • EL hObBiT GuIsEn ~   ¡Escribeme! 19:36 15 feb 2012 (UTC)

Hola, puedes llevarlo a desacuerdo, como yo hice con Gwen Stefani que fue aprobado en 2008 y actualmente no tiene la calidad de un AB. Si quieres avisa al redactor principal que lo arregle y si no lo hace, llevalo a desacuerdo. Saludos --Alєssαиdяσ ♫ Tell Me Something I Don't Know  19:49 15 feb 2012 (UTC)
Prefiero que lo hagan otros usuarios, yo solo he dado la voz de "alarma", además no tengo tiempo. ¡Un saludo! • • EL hObBiT GuIsEn ~   ¡Escribeme! 16:41 16 feb 2012 (UTC)
Ya lo abrí.--What's My Name? (I'm not that innocent) 19:35 17 feb 2012 (UTC)
Aprovecho y reciclo este tema he cambiado de título. Encontre otros artículos como: The Edge o Tomi Putaansuu y en el que dudo mucho que estos valgan como AB. Sinceramente, creo que habría que revisar las redacciones y nominaciones/aprobaciones que han echo usuarios como Miguel, Morza, The Edge y Stormnight. Ya que veo y creo que hay bastantes irregularidades en varios artículos suyos. --¡Un saludo! • • EL hObBiT GuIsEn ~   ¡Escribeme! 20:07 25 feb 2012 (UTC)
Otro, Los Piratas, tampoco lo veo que valga. --¡Un saludo! • • EL hObBiT GuIsEn ~   ¡Escribeme! 10:29 26 feb 2012 (UTC)
Sigue el procedimiento y preséntalos a desacuerdo. Por otra parte, los artículos aprobados antes del sistema de 2010 tienen el mismo problema, no solo lo de estos usuarios en particular. Por eso yo propuse hace unos meses avisarle a los usuarios que los adapten a las nuevas normas y darles un plazo, pero no fue una idea aceptada, así que ni modo. Solo queda pasar a desacuerdos. --Andrea (discusión) 11:42 26 feb 2012 (UTC)

Dos para quitar\rechazar

En base a esto y a esto, ¿podría alguien no involucrado quitar de la lista o reprobar Leganés y El impostor inverosímil Tom Castro? Parece que la opción de pedirle al propio usuario que retire las nominaciones no me funciona muy bien :) --Andrea (discusión) 10:46 22 feb 2012 (UTC)

Retiré el primero que mencionás, ¿me darías tus motivos para el retiro de El impostor inverosímil Tom Castro? Saludos.What's My Name? (I'm not that innocent) 10:58 22 feb 2012 (UTC)
Pues yo lo veo más como un ensayo literario que como un artículo enciclopédico, pero sí, es probable que merezca una revisión, aún si termina rechazado. Saludos. --Andrea (discusión) 11:20 22 feb 2012 (UTC)

Desacuerdos

Me gustaría invitar a todo usuario que lea esto que por favor se pasara por la sección de Desacuerdos para opinar, ya que artículos como Hitmixes y Yūko Ichihara están nominados desde hace aproximadamente 4 o 5 meses, y cada vez se acumulan más y más desacuerdos, hasta que algún día se llegará a tal punto que hayan más desacuerdos que artículos nominados. Gracias de antemano a todos los que opinen en los diversos desacuerdos. That Boy is a Monster★ ßiagio ZiccardiForget about the Price Tag ♫ 07:37 25 feb 2012 (UTC)

Yo ya había pasado por ellos pero no tengo una posición al respecto. En cuanto a la cantidad de desacuerdos, hay 14 y 42 en lista de espera, así que no veo el problema. Y aunque fuera al revés, tampoco parece que sea relevante. Además, hasta hace poco había desacuerdos esperando por uno y dos años, así que unos meses en mi opinión no está mal. Saludos. --Andrea (discusión) 11:44 26 feb 2012 (UTC)

Votación sobre las revisiones dobles

Objetivo: Normalizar las revisiones dobles y su carácter obligatorio u optativo. Este es el enlace de la discusión previa sobre este tema, donde se llegó a cierto consenso para regularizarlo.

Dado que las revisiones dobles ya son una opción, pero informal (se puede pedir a un usuario particular que dé una segunda opinión), la normalización de la propuesta pondría esta alternativa al alcance de todos, facilitaría las revisiones para los usuarios nuevos y mejoraría la calidad de los artículos, ya que cuatro ojos ven más que dos. Sea cual sea el resultado de la votación, dentro de catorce días, cuando finalice, se abrirá una nueva sección, "Segunda opinión" o "Segunda revisión", para que los usuarios listen allí los artículos correspondientes. Lo que queda por votar es si convertimos esta propuesta en obligatoria para todos o en optativa, rebautizando la antigua "segunda opinión" con un carácter más oficial. Ganará la mayoría simple y estará abierta por dos semanas, hasta el lunes 12 de marzo de 2012:

Obligatorio

Si estás de acuerdo con que todos los artículos deban ser revisados por dos usuarios como mínimo para aprobarlos o reprobarlos, firma # ~~~~ debajo de esta línea:

  1. Cheveri (discusión) 22:06 27 feb 2012 (UTC)
  2. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 22:17 27 feb 2012 (UTC)
  3. XanaG (discusión) 23:36 27 feb 2012 (UTC)
  4. Maragm (discusión) 09:02 28 feb 2012 (UTC)
  5. wikisilki 12:23 28 feb 2012 (UTC)
  6. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 15:20 28 feb 2012 (UTC)
  7.   AleMaster23 Please write me 18:40 28 feb 2012 (UTC)
  8.   Mavelus   ... preguntame 22:28 29 feb 2012 (UTC) Totalmente de acuerdo.
  9. Renly (discusión) 15:15 1 mar 2012 (UTC)
  10. Edslov (discusión) 01:32 3 mar 2012 (UTC)
  11. --Lcsrns (Discusión) 23:34 7 mar 2012 (UTC)
  12. Roy: aunque con reservas: evidentemente que no tenga carácter retroactivo...
  13. Technopat (discusión) 22:00 8 mar 2012 (UTC)
  14. Nixón 22:24 8 mar 2012 (UTC)

Optativo

Si estás de acuerdo con que las revisiones dobles sean optativas, y que se pueda aprobar o reprobar directamente si el usuario considera que su revisión es suficiente, firma # ~~~~ debajo de esta línea:

  1. Renegade Hot as hell 21:44 27 feb 2012 (UTC)
  2. --Andrea (discusión) 21:46 27 feb 2012 (UTC)
  3. --Alєssαиdяσ ♫ Tell Me Something I Don't Know  22:09 27 feb 2012 (UTC)
  4. мιѕѕ мαηzαηα   22:19 27 feb 2012 (UTC)
  5. That Boy is a Monster★ ßiagio ZiccardiForget about the Price Tag ♫ 22:33 27 feb 2012 (UTC) PD: Hay usuarios pocos sociales en la Wikipedia, deberíamos respetar sus opiniones también.
  6. :Dani3l Cifras  人間はミスをする 23:11 27 feb 2012 (UTC)
  7. Chris David Schweitzer Alemän   ... Ich will nur dein Freund sein 23:23 27 feb 2012 (UTC) Ya plantee mis dudas y sugerencias más abajo
  8. What's My Name? (I'm not that innocent) 00:00 28 feb 2012 (UTC)
  9. «Rgaj123» — Tus mensajes aqui 18:00 28 feb 2012 (UTC)
  10. Javoo! | I'm at Place Called Vertigo   23:51 29 feb 2012 (UTC)
  11. Mircalla (discusión) 02:38 2 mar 2012 (UTC)
  12. --Gigi I was made for loving him...♪ 07:28 2 mar 2012 (UTC)
  13. --I'm a Trainwreck But nobody's love me if i change 00:50 4 mar 2012 (UTC)
  14. --Moraleh   02:11 11 mar 2012 (UTC)
  15. Jmvgpartner (discusión) 03:28 11 mar 2012 (UTC)
  16. --Ignacio   (discusión) 03:41 11 mar 2012 (UTC)

Resultado: Con 16 votos contra 14, obtuvo mayoría la opción de que la revisión doble sea optativa. ¡Gracias a todos por participar!

Detalles sobre la propuesta

Esta propuesta se basa en el brainstorm SAB de Cheveri, que estamos evaluando paso a paso para fomentar la participación y simplificar el proceso. Ejemplos de revisiones dobles oficiales recientes pueden verse en Discusión:Unión Europea y en Discusión:Balduino I de Constantinopla: ambas resultaron muy bien, agilizaron el proceso y mejoraron la calidad de los artículos. Con respecto al problema del tiempo que se pierde esperando una segunda opinión, es importante tener en cuenta que es mucho más sencillo tomar una revisión que ya está empezada y completarla que comenzar todo de cero y con toda la responsabilidad. Es menos trabajo, más rápido y los resultados son mejores para la calidad de los artículos.

Cabe aclarar que esta medida permitiría dar su opinión formal a los usuarios experimentados que no han redactado ABs pero que conocen los criterios y los temas de los artículos nominados, ya que el "segundo revisor" podría ser cualquier usuario que cumpla con estos requisitos mínimos. La decisión compartida reduce el margen de error y permite incorporar nuevos revisores valiosos al sistema.

Como se ha mencionado otras veces, en el pasado ya existía esta opción, pero no tuvo éxito. La idea es modernizarla, adaptarla a los revisores actuales (los criterios siguen siendo los mismos, somos nosotros los que nos volvimos más exigentes) y ver si funciona. De antemano gracias a todos los que participen y, si desean agregar comentarios, por favor abran una nueva subsección para que podamos discutirlos y sacar lo mejor de las ideas que surjan. Un saludo, Mel 23 mensajes 21:42 27 feb 2012 (UTC)

Comentarios

Creo que falta la opción "no estoy de acuerdo" o algo así pues puede haber quien no quiera una segunda revisión, y una semana me parece demasiado poco. Sería bueno que fueran al menos dos. Saludos. --Andrea (discusión) 21:47 27 feb 2012 (UTC)

Lo de las dos semanas lo he cambiado. Con respecto a la opción "no estoy de acuerdo", abrí la votación basándome en lo que surgió de la propuesta de Cheveri, que dejó cierto consenso en lo que refiere a que la opción exista. No creo que le haga daño a nadie que esté la posibilidad, pero había que determinar sí o sí si se prefiere que sea obligatorio o no antes de implementarla. Sin embargo, si preferís añadir la opción "no estoy de acuerdo con que haya una nueva sección" y dejar todo como está, sentite libre de añadirla, que yo solamente abrí la votación y no tengo una opinión definida sobre el tema; me limito a presentarlo. =) Un saludo, Mel 23 mensajes 21:53 27 feb 2012 (UTC)
¿Esta votación no tendría que hacerse de otra forma, como se hacen las otras? --Galdius   (discusión) 22:23 27 feb 2012 (UTC)
Creo que la doble revisión es muy beneficiosa pues, como bien ha dicho Mel, ayuda a mejorar la calidad de los AB aprobados. Además, y hablo por experiencia propia, aporta un plus de seguridad o de legitimidad a la aprobación (ya no es solo lo que yo veo, también lo ve otro wikipedista). Sin embargo, me gustaría hacer un pequeño apunte, creo que se debería reprobar con una sola opinión ya que hay artículos que se pueden ver a simple vista que no cumplen los requisitos. Un saludo, Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 22:24 27 feb 2012 (UTC)

Me gustaría hacer un apunte respecto al que supongo consideráis el mayor inconveniente de convertir en práctica común las revisiones dobles, es decir, la ralentización del proceso. En mi opinión no debemos temer tal cosa, puesto que una vez que un usuario ha hecho la primera revisión, el siguiente revisor potencial tenderá a verse más atraído por una nominación ya medio-solventada por otro, con más razón si se trata de un revisor experimentado. Si se trata de un revisor novel o primerizo, precisamente este sistema servirá para adquirir soltura y envolver de más confianza al proceso. Saludos y gracias, especialmente a Mel, por participar. Cheveri (discusión) 22:27 27 feb 2012 (UTC)

Respuesta a Galdius: no se trata de una modificación demasiado grande, ni de cambios en una política oficial (WP:SAB no es oficial) sino de regularizar algo que en la práctica se hace, aunque sea en menor medida. Abrir una votación en la página de las votaciones debería ser un último recurso o algo que hacer si se quiere modificar sustancialmente una política oficial. Como podés ver en esta página y en los archivos, ya se ha explicado que para estas pequeñas votaciones no se requiere recurrir a los procedimientos oficiales y burocráticos, sino a algo más sencillo, que a fin de cuentas también reúne y toma en cuenta las opiniones de todo aquel que quiera participar. Cuando debatimos cambiar radicalmente el sistema, aplicando la figura del RNAB, sí se llevó a un plano mayor, pero en estos casos no es necesario. Un saludo, Mel 23 mensajes 22:30 27 feb 2012 (UTC)

Creo que esto debe de ir sujeto a otra politica bien establecida: Darle prioridad a las nominaciones más viejas, además, no hay muchos evaluadores dentro del sistema y por ende otra doble revisión pretendería una participación más escasas de los mismos y otros artículos pasarían más tiempos nominados y la espera sería mayor de lo que ya puede ser para algunos. Es claro que la categoría más concurrida para una nominación o una evaluación es la de «música», puedo citar claramente el artículo La isla bonita (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar), se nominó el 19 de febrero y ya tiene su aprobación, cuando otros artículos son más viejos en cuanto a estar en las listas (por lo menos en comparación al de la isla); creo que habría que darle seguimiento no sólo a esta regla que pretende ser, sino en los otros señalamientos, porque por una parte, la idea sería buena, es decir cuatro ojos ven mejor que dos y al final y tiene sus ventajas en cuanto a los nuevos evaluadores. Gracias y un saludo.Chris David Schweitzer Alemän   ... Ich will nur dein Freund sein 23:23 27 feb 2012 (UTC)

Sinceramente, Chris, no sé qué tiene que ver una cosa con la otra (o será que yo no lo veo). Pero creo que la doble revisión sí puede permitir quitarnos de encima aquellos artículos que llevan más tiempo. Pongamos un caso real: hay un artículo que lleva nominado desde el 9 de septiembre (más de 6 meses) y nadie se atreve a meterle mano. Si implantamos la doble revisión, un wikipedista podría revisar únicamente la parte formal y de redacción y un usuario que supiera del tema podría comprobar si lo que dice el artículo es verdad. No creo que se tardara más tiempo, al contrario, porque uno podía dedicarse únicamente a la forma y el otro al fondo (o hacerlo de forma conjunta)y de esa forma se podría revisar más y, sobre todo y más importante, mejor. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 23:34 27 feb 2012 (UTC)
CdE. Justo venía a hablar de ese artículo en particular. El asunto es que la revisión de estructura y formato ya la tiene: yo le hice una revisión por pares detallada y minuciosa y Xanag hizo varias observaciones en cuanto a la forma de redacción, incluso proporcionando ejemplos y sugerencias para mejorarlo. Lo que falta es alguien que valide el contenido en términos de física. En esos casos sí estoy de acuerdo en que una doble revisión es beneficiosa, pero no creo que para resolver casos obvios sea necesario porque es consumir recursos escasos innecesariamente. Saludos. Andrea (discusión) 23:45 27 feb 2012 (UTC)
PD:Hice una petición en el Wikiproyecto:Física para que alguien lo revise. Saludos. --Andrea (discusión) 23:51 27 feb 2012 (UTC)
Creo que un cambio importante para SAB como lo sería la obligatoriedad de una segunda revisión necesita un cuórum más alto que la mayoría simple. Más aun viendo que las opiniones están tan divididas. Quizás una votación a nivel de toda la comunidad sea adecuado. --Moraleh   02:16 11 mar 2012 (UTC)
Ídem con Moraleh. That Boy is a Monster★ ßiagio ZiccardiForget about the Price Tag ♫ 02:39 11 mar 2012 (UTC)

Si les parece, si llega a salir elegida la opción de que sea obligatorio, lo sometemos a una votación formal. Esto serviría como un sondeo general. Si sale optativo, entonces no será necesaria. Un saludo, Mel 23 mensajes 04:08 11 mar 2012 (UTC)

Neil Young

Este AB tiene una plantilla de traducción defectuosa y quisiera saber si alguien lo puede revisar (las primeras tres secciones ya fueron revisadas por Renly (disc. · contr. · bloq.)) el resto de la secciones y (si no están bastante malas) quitar la plantilla. Saludos.What's My Name? (I'm not that innocent) 14:54 28 feb 2012 (UTC)

Puse un comentario a continuación sobre las traducciones. Por otro lado, no más empezar a comprobar contra una versión antigua del artículo de referencia, encuentro que se ha traducido:
Young's work is characterized by deeply personal lyrics..... por El trabajo de Young está caracterizado por una profundidad lírica de sus canciones. No es correcto. Lyrics no quiere decír lírico, no es un adjetivo y se refiere a la letra de la canción. Creo que el que tradujo el artículo debería revisarlo y corregir esos fallos. Por otro lado, si este artículo es una traducción literal de la versión en inglés y no se ha añadido mucho más, tampoco creo que deba ser un AB ya que en inglés no lo es. Saludos, Maragm (discusión) 16:04 28 feb 2012 (UTC)
La introducción no la he leido. Las tres primeras secciones sí, pero sin compararlas línea a línea con el artículo inglés. Este fue AB hace años y posteriormente reprobado (en 2006, véase aquí). El artículo de esta wiki fue ampliado en 2009, pero veo que usa fuentes en español, así que los fallos pudieron ser solventados. Habría que preguntar a Claudedeu (disc. · contr. · bloq.), que hizo la traducción. Un saludo, Renly (discusión) 16:31 28 feb 2012 (UTC)

Traducciones

He notado que existen bastantes ABs y ADs (sin haber revisado artículos que no lo son) donde no se coloca la plantilla para indicar que el artículo es una traducción total o parcial de un artículo en otro idioma. Según entiendo [2], es necesario indicarlo, no solamente para reconocer el trabajo ajeno, temas de licencias, etc. si no también para facilitar la labor del revisor, indicando que es una traducción así como la versión correspondiente en el otro idioma. En el caso que menciona Alberto arriba de Neil Young, no encuentro tal plantilla y, salvo que el revisor se base en una versión cercana a la fecha de aprobación como AB, habría que buscar la versión exacta en la cual se basó la traducción. ¿Es obligatorio colocar la plantilla de traducción? Saludos, Maragm (discusión) 15:57 28 feb 2012 (UTC)

Se puede añadir la plantilla {{Traducido de}}, {{Traducido ref}} o indicar la traducción en el resumen de edición. Si no se hace ninguno de estos, se está incumpliendo la licencia CC-BY-SA de Wikipedia. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 16:10 28 feb 2012 (UTC)
Gracias, Mr. Ajedrez/Chess... estoy preparando una lista de varios que articulos donde no encuentro esa plantilla. Saludos, 16:16 28 feb 2012 (UTC)Maragm (discusión)PD..ahora veo que dices que también en el resumen de edición, pero pienso que la plantilla es mejor ya que un artículo puede haber sido traducido hace bastante tiempo, sufrido varias modificaciones, y si ha sido seleccionado como un AB o AD, es importante saber la versión en el idioma original y también así evitar que se tenga que buscar en los resúmenes de edición. Gracias y saludos, Maragm (discusión) 16:38 28 feb 2012 (UTC)
Es lo que piensan la mayoría de editores, pero es el procedimiento indicado en Ayuda:Cómo traducir un artículo#Derechos de autor. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 17:41 28 feb 2012 (UTC)

Real Racing Club de Santander

Ya terminó el desacuerdo del artículo (en octubre de 2011) y cuando un usuario lo cerró, estaba la plantilla de nominado¿Alguien podría podría revisarlo? También ahora me doy cuenta que si está en espera, no debía ir en desacuerdos, aunque cuando dí el a favor pensaba que se volvió a abrir otro desacuerdo. Lo pasé a en espera.What's My Name? (I'm not that innocent) 11:48 29 feb 2012 (UTC)

Debido a que no recibí respuesta, paso al artículo a nominados de nuevo.Opss! (I'm not that innocent) 01:14 3 mar 2012 (UTC)

Bajamos los 30

 
A no confundirse, es jugo de manzana. Que no hay que llevar por mal camino a los más jóvenes :)

Luego de mucho esfuerzo, un verdadero trabajo colaborativo y muchísimo tiempo, hemos bajado la barrera de 30 artículos en lista de espera, así que creo que nos merecemos un brindis (modesto, pero brindis al fin). Que no todo es trabajo y mala onda. Recordaré una vez más que a mediados de enero eran 54 y hoy hay 29, así que enhorabuena para todos y a no aflojar que aún queda mucho por delante. Salud!!!! --Andrea (discusión) 23:38 5 mar 2012 (UTC)

PD: Ha sido esta revisión la que nos puso en 29, y con las que están en curso es posible que lleguemos a 25... --Andrea (discusión) 23:42 5 mar 2012 (UTC)
  • Mis felicitaciones y agradecimiento a los que se han tomado las molestias de revisar, comentar y proponer ideas para resolver estos problemas del SAB. Por cierto, muy chistoso lo del jugo de manzana, la sidra también lo es   мιѕѕ мαηzαηα   23:46 5 mar 2012 (UTC)
Hijj porqué no se me habrá ocurrido.... --Andrea (discusión) 23:48 5 mar 2012 (UTC)
Buf, ha sido un esfuerzo bárbaro por parte de todos. Si bien es verdad que la iniciativa de prohibir las multinominaciones ha hecho muchísimo. Enhorabuena a todos, a ver si bajamos la barrera de los 20. ¿Quién lo iba a decir cuando hemos tenido cerca de 60?. Un saludo, y buen trabajo. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 23:56 5 mar 2012 (UTC)
La regla de nominar un artículo a la vez ha surtido efecto. Agradezco a todos por revisar.--Opss! (I'm not that innocent) 00:00 6 mar 2012 (UTC)
Si, creo que menos nominaciones combinado con más revisiones y más retiros por WP:MILLON está dando el resultado que se esperaba para destrancar el proceso SAB. --Andrea (discusión) 01:23 6 mar 2012 (UTC)
Excelente noticia. ¿Quién lo habría dicho hace seis meses? Va a llegar el día en que no tengamos lista de espera. ;) Saludos a todos, Mel 23 mensajes 02:05 6 mar 2012 (UTC)
Me alegra y doy mi felicitación a todos los que han estado participando para descongestionar el proyecto. Sigamos.... saludos a todos. Chris David Schweitzer Alemän   ... Ich will nur dein Freund sein 02:58 6 mar 2012 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Iba a aprovechar de la que felicitaba a todos los revisores para informar de que bajamos a 25, pero como veo que Alberto se me adelantó, simplemente enhorabuena a todos. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 16:12 6 mar 2012 (UTC)

Es interesante que ahora hay más CAD (33) que SAB (24). Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 19:19 6 mar 2012 (UTC)

Nancy Reagan

Terminé de comprobar la traducción del referido artículo, se han hecho los cambios pertinentes, y ahora está pendiente de otra revisión para ver si cumple con demás requisitos para ser un AB. Saludos,Maragm (discusión) 10:02 7 mar 2012 (UTC)

Se aprobó.Opss! (I'm not that innocent) 00:34 13 mar 2012 (UTC)

Plantilla:ABresultado

El símbolo de desacuerdos es incorrecto, está el de reprobado.   Este sería el correcto ¿Alguien podría arreglarlo?--What? (I'm not that innocent) 17:36 20 mar 2012 (UTC)

  Hecho. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 18:00 20 mar 2012 (UTC)

Plantilla de Desacuerdo

Muy buenas, me preguntaba si alguien podría crear la plantilla de desacuerdos para los anexos, ya que el único formato que esta presenta es para artículos, entonces hay un error cuando dice "Dirígete a Discusión:X artículo", porque esta no se enlaza (ya que como sabemos, la discusión normal es Discusión:X artículo, mientras que la de un anexo es Anexo discusión:X anexo, entonces queda un enlace cualquiera). Espero que se resuelva. Saludos That Boy is a Monster★ ßiagio ZiccardiWho Owns my Heart? ♫ 05:47 21 mar 2012 (UTC)

Puedes usar {{ANBresultado|resultado=desacuerdo|anexo:=(Nombre del anexo)}}, que creo que funciona. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 14:24 21 mar 2012 (UTC)

Selección sexual

Le he hecho la revisión de forma al artículo y creo que cumple los requisitos. Dejo aquí este mensaje por si alguien, entendido del tema, quiere hacer una revisión de fondo o por si alguien quiere hacer una segunda revisión de forma. Un saludo, Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 22:33 21 mar 2012 (UTC). P.D: Voy a dejar un anuncio en el Wikiproyecto:Animales por si alguien se anima.

Creo que debería cambiarse el orden de las secciones, y colocar "Segunda revisión" antes que "Aprobados", para que sea más fácil de visualizar y así acortar el tiempo de espera que pasa el artículo esperando por otro revisor. ¿Que opinan? --Andrea (discusión) 22:42 21 mar 2012 (UTC)
Que parece una conexión mental, pero justamente estaba pensando lo mismo... Por lo tanto, no puedo declararme más a favor. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 22:47 21 mar 2012 (UTC)
Por mi parte   adelante con ello. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 13:03 22 mar 2012 (UTC)

  Hecho --Andrea (discusión) 15:26 22 mar 2012 (UTC)

Anexo:Discografía de The Veronicas

Hola, les venía a preguntar si pudieran votar por el anexo en desacuerdo, ya que todos los puntos han sido arreglados y creo que se merece ser un AB. Saludos y gracias--PΔPΔRΔZi   Next time you point a finger... I'll point you to the mirror 00:46 28 mar 2012 (UTC)

  No, no está arreglado ya que dejé aún más comentarios que pueden mejorar aún más el anexo. Saludos. Chris David Schweitzer Alemän   ... Lo siento, soy un ángel imperfecto 01:25 28 mar 2012 (UTC)

Ahora estoy atareada pero... ¿Alguien puede retirar de la lista Fuego y sangre y explicarle al usuario por qué? --Andrea (discusión) 01:33 28 mar 2012 (UTC)
No más para avisar que cambié la imágen de la sección (Segunda revisión) por esta; ya que la que estaba era la de Espera. Sí está mal desechen y no más aviso por última instancia. Saludos. Chris David Schweitzer Alemän   ... Lo siento, soy un ángel imperfecto 03:19 28 mar 2012 (UTC)
@Andrea, ya me he encargado. Un saludo, Renly (discusión) 15:30 28 mar 2012 (UTC)
Ok, gracias, yo ando a mil. --Andrea (discusión) 15:33 28 mar 2012 (UTC)

Hola. Vengo por un caso similar a Paparazi, el art «Love You Like a Love Song» esta en desacuerdo desde el 20 de marzo de 2012 y solo ha recibido 1 comentario. Solo consultaban si podrían votar en el mismo. Saludos ;) --«Rgaj»I'm on The Edge of Glory!... † 00:01 29 mar 2012 (UTC)

  Comentario: Hay artículos que llevan más tiempo, incluso desde el año pasado como lo es Hitmixes (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar) o Yūko Ichihara (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar). Mister Schwëitzer   ... Lo siento, soy un ángel imperfecto 00:40 29 mar 2012 (UTC)

Love You Like a Love Song

Hola, vengo a invitarlos a participar en el desacuerdo del artículo Love You Like a Love Song,ya que todos los puntos han sido arreglados y creo que se merece ser un AB. Saludos y gracias--Cable Looco So long in goodnight 02:53 7 abr 2012 (UTC)

Le pregunté a Nixón si había mas puntos que corregir, dijo que lo iba a volver a revisar. Recomiendo esperar.Opss!!! (you wanna piece of me?) 02:56 7 abr 2012 (UTC)
Sólo para avisar que haré una revisión post-desacuerdo al artículo en las próximas horas. --Phoenix58   Vive Leyenda 03:37 7 abr 2012 (UTC)
Yo paso mañana XD. Saludos. Mister Schwëitzer   ... Lo siento, soy un ángel imperfecto 03:40 7 abr 2012 (UTC)

SANSAB 2012

Muy buenas a todos los usuarios que leen esto. ¿Qué les parecería la idea de un nuevo WP:SANSAB para este año? Anteriormente, se había planteado la idea, pero varios usuarios la rechazaron ya que el sistema estaba teniendo complicaciones para aquella fecha. Ahora bien, creo que el reto podría funcionar bien esta vez, ya que, ahora para revisar un artículo debes tener almenos un artículo bueno, y no un anexo, y el trabajo sería menos arduo, ya que ahora hay poco más de 35 nominaciones, mientras que el año pasado eran casi 100. La idea de esto, es agilizar un poco el sistema, ya que últimamente no han habido muchas revisiones en curso y hay que poner en practica el método de 2da revisión. Saludos ßiagio ZiccardiEveryone needs ME 18:29 14 abr 2012 (UTC)

Por ahora no, el año pasado lo propuese porque había casi 90 nominaciones en curso. Saludos.Opss!!! (you wanna piece of me?) 18:49 14 abr 2012 (UTC)
No rotundo. El último SANSAB no funcionó y el problema que tenemos ahora no es el exceso de nominaciones, sino las revisiones defectuosas que llevan a desacuerdos, conflictos y hasta bloqueos. Agradezco la buena voluntad, pero no solucionaría nada, sino que agravaría el problema: necesitamos tomarnos las revisiones con calma, no sacarnos los artículos de encima o reducir rápido la lista. Un saludo, Mel 23 mensajes 18:53 14 abr 2012 (UTC)
Coincido con Mel y con Alberto. Los SANSAB se planteaban en épocas en que había toneladas de nominaciones y pocos revisores, tanto que había atrasos hasta de un año para recibir una revisión. Ahora es de 1 o 2 mesesy la cantidad de artículos está controlada; los problemas vienen por otro lado. Saludos. --Andrea (discusión) 18:57 14 abr 2012 (UTC)
Totalmente de acuerdo. Antes de los 2 SANSABs habidos hasta la fecha, había más de 70 nominaciones (a ojo, que posiblemente hubiera bastantes más). Actualmente el sistema va bastante fluido. Recuerdo no hace mucho nominaciones que llevaban paradas año y medio, con los proponentes incluso retirados. No lo creo necesario. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 20:33 14 abr 2012 (UTC)

Propuesta

Me parece que este es el momento exacto e histórico para limitar la cantidad de artículos nominados a 5, siendo riguroso, o 10 por tema; ya que han puesto la prohibición de que un usuario nomine dos simultáneamente antes de 30 días sería el paso siguiente. Así habría una revisión más justa y transversal para todas las materias. Columna de Razta (discusión) 21:29 14 abr 2012 (UTC)

Limitar como? Por usuario? Por Wikiproyecto? No sé si en este momento es tan necesario, dado que al tener la limitación de 1 por mes, una vez que se reabsorba la lista solo quedarán el que tiene pendiente en segunda revisión y el recientemente nominado. O tal vez no he comprendido. --Andrea (discusión) 21:56 14 abr 2012 (UTC)
Se refiere a limitar por sección (por ejemplo, que en Música o en Deportes solo pueda haber 5-10 artículos nominados cada vez). No considero que sirva para una revisión transversal de todas las materias. Si no hay artículos de lo que yo conozco, no me voy a poner a revisar un artículo sobre el emergentismo, porque no sé suficiente del tema (es un ejemplo). Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 22:06 14 abr 2012 (UTC)
¿Qué se quiere limitar? Si es por secciones no le veo necesario.Opss!!! (you wanna piece of me?) 22:34 14 abr 2012 (UTC)
No considero necesaria esa nueva restricción. Concuerdo con Mr. Ajedrez. Yo, por ejemplo, que no sé nada sobre música, no voy a evaluar artículos de música (más allá de lo que concierne a la redacción) y creo que, ahora que tenemos 30 y picos artículos para ser evaluados, una nueva limitación no va a traernos ventajas. Un saludo, Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 12:37 15 abr 2012 (UTC)
La limitación individual es más severa que una temática, a ratos esta sección es un cancionero, donde se rebajaron artículos de música desde 18 a 9 o 10 mientras otros seguían igual desde hacía meses, entiendo que al final cada quien revisa un tema según sus intereses y capacidades, pero no deja de resultar curioso que un artículo vaya por su segunda o tercera revisión después de ser rechazado mientras otro más antiguo permanece estancado esperando una primera revisión. Lo dejo al menos como una inquietud. Columna de Razta (discusión) 11:48 16 abr 2012 (UTC)
Coincido contigo en que parece un cancionero y agregaría "de cantantes adolescentes/juveniles", pero la sección de música siempre ha sido donde hay más nominaciones. Además, como dices, es cierto que ca'cual revisa lo que puede o lo que mejor sabe, pero ahora parece controlado. Un saludo. --Andrea (discusión) 11:57 16 abr 2012 (UTC)
(CdE) Entiendo tu inquietud, Columna de Ratza, pero el problema es que mientras el sistema de SAB sea voluntario no se puede hacer nada (entre comillas). Actualmente, los revisores sobre música son los más activos lo que lleva a que esta categoría sea la más dinámica (en AD pasa lo mismo, si te pasas por la lista de espera lo verás). Yo, hablo por mí porque quizá sea el caso que más conozca :-), puedo evaluar sobre Historia, Geografía, Política, Arquitectura... pero sé poco o nada sobre Deportes, Música o Biología, entre otros. ¿La solución? Temo no tenerla. Intentar evaluar lo más que se pueda (y se sepa) e intentar "captar" (Qué mal suena ese verbo, aunque no encontraba otro mejor) a nuevos evaluadores teniendo en cuenta que para pasar a "Segunda revisión" no hace falta tener un AB en su haber. Por lo demás, dudo que una nueva limitación vaya a traer nada bueno (opinión personal), aunque gracias por aportar tu granito de arena a la mejora del sistema. :-) Un saludo. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 12:00 16 abr 2012 (UTC)

Plantilla desacuerdo

Creo que esta plantilla tiene un problema, cuando se menciona ve a Discusión:Ejemplo de artículo aparece de esta forma [[Discusión:Ejemplo de artículo]] cuando se debería de enlazar, es como sí tuviera los parametros <nowiki></nowiki>. Saludos. Mister Schwëitzer   ... Lo siento, soy un ángel imperfecto 17:32 16 abr 2012 (UTC)

Más arriba también dije algo al respecto, y solo Mr. Ajedrez respondió, deberías leerlo :P ßiagio ZiccardiEveryone needs ME 21:56 16 abr 2012 (UTC)
Probando a mí no me da ese problema, sino que enlaza a la discusión. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 13:21 17 abr 2012 (UTC)

Referencia de redes sociales

Hola, quisiera saber si el Twitter/Facebook/Myspace de la banda/cantante/persona son fiables ya que dice «De ahí que los libros autopublicados, fanzines, páginas webs personales, blogs, foros de discusión, redes sociales, wikis abiertas, knoles, podcasts, entre otros medios de información no formales, sobre todo en lo referente a opiniones o análisis del tema tratado, no sean aceptables salvo que sean obra de personas o entidades de autoridad ampliamente reconocida en el tema, su contenido se base en fuentes acreditadas o sean citados para verificar información sobre sí mismos. Es por esto que me generó dudas.Opss!!! (you wanna piece of me?) 18:55 17 abr 2012 (UTC) Ya encontré la respuesta.Opss!!! (you wanna piece of me?) 19:02 17 abr 2012 (UTC)

Fuente fiable

En el artículo sobre un disco de música, ¿es la página de Myspace del grupo una fuente fiable? Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 19:04 17 abr 2012 (UTC)

P.D.: Véase el comentario de encima. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 19:05 17 abr 2012 (UTC)
No usarlo como una fuente en un punto concreto sino como fuente principal del artículo. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 19:24 17 abr 2012 (UTC)
Nones. La información debe venir de una fuente fiable externa. --Andrea (discusión) 20:19 17 abr 2012 (UTC)
Debo mencionar este párrafo: «...sobre todo en lo referente a opiniones o análisis del tema tratado, no sean aceptables, salvo que sean obra de personas o entidades de autoridad ampliamente reconocida en el tema, su contenido se base en fuentes acreditadas o sean citados para verificar información sobre sí mismos.» Resalto opiniones porque las referencias que cité en el artículo son escritas por los propios artistas y no redactan una opinión, sino una noticia. En ese momento el grupo en cuestión no era famoso, así que ¿que mejor fuente para anunciar la llegada de un nuevo guitarrista que el sitio oficial del grupo en cuestión? Progenie   Cóntame algunha cousa 11:21 18 abr 2012 (UTC)
Justamente ahí radica el problema. Si el grupo es relevante hay fuentes secundarias en abundancia que utilizarse. Si solo puedes emplear lo que dicen de si mismos en una red social no tiene relevancia ninguna. ¿Quien mejor que ellos? Cualquiera, menos ellos. Porque siempre te darán una visión positiva hacia ellos y no una imparcial. --Andrea (discusión) 11:28 18 abr 2012 (UTC)
Completando el punto de Andrea: si no hay una fuente fiable externa que recoja un hecho, quizás el hecho no sea relevante. Esta eventualidad se puede vencer puntualmente para referenciar algún dato o aspecto en concreto, no controvertido, pero sí que impide que un blog o página personal pueda servir como única fuente fiable de un artículo. Cheveri (discusión) 12:54 18 abr 2012 (UTC)

Segundas revisiones

He estado pensando que para las segundas revisiones no tenemos un procedimiento, dado que es reciente. ¿Deberíamos esperar cinco días entre revisiones para darle tiempo al editor de corregir lo que se haya encontrado mal o se puede hacer en cualquier momento? En algunas revisiones se solicitan varias correcciones y es en eso en lo que pienso. Otra cosa sería aclarar en alguna parte que cuando un artículo pasa a segunda revisión no es quitado de la lista de espera (me refiero al número total de articulos). Recién cuando pasa la segunda revisión y se decide ponerlo en espera, aprobar o reprobar es que el número baja, o al menos así creo que, tácitamente, lo estamos haciendo. ¿Les parece escribir algo en WP:SAB? ¿O en otro lugar? --Andrea (discusión) 02:59 20 abr 2012 (UTC)

Hola Andrea. En cuanto a la primera parte, creo que no es necesario esperar 5 días, creo que las revisiones son complementarias y no merece la pena alargar los plazos. En lo que sí estoy completamente de acuerdo es en decir que cuando un artículo está en "segunda revisión", no está fuera de la lista de espera y, por ende, no hay que bajar el número ni volver a nominar hasta que no pase el mes de rigor, regla que actualmente y debido a lo nuevo del proceso, no se está cumpliendo. Creo que se podría escribir en el WP:SAB y hacer una aclaración en WP:SAB/N junto con lo de "no nominar más de un artículo hasta que pase un mes". Un saludo, Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 22:47 21 abr 2012 (UTC)
Estoy de acuerdo. Cheveri (discusión) 23:09 22 abr 2012 (UTC)

Nominaciones prioritarias

Hola a todos, desde hace bastante se ha dicho que las nominaciones más antiguas son las más prioritarias (se puede leer en el punto 4 de los procedimientos del SAB en la sección "calificar un artículo"), sin embargo, últimamente algunos usuarios tienen la tendencia de revisar las recien nominadas, dejando atras otras que tienen más de dos meses en la lista. Comento esto con la finalidad de que, o revisen los artículos más antiguos, o los revisores que se empeñan en revisar las nominaciones más recientes, consideren revisar las más antiguas (disculpen la redundancia de la palabra "revisar"). Gracias por su atención. --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 17:37 22 abr 2012 (UTC)

Estoy completamente de acuerdo contigo, últimamente las nominaciones recientes tienen más prioridad. Creo que se podría ejemplar un limite de unos pocos días, después de la nominacion de un articulo, antes de revisarse...aunque seria algo complicado... Hay nominaciones que llevan meses sin revisarse. Espero que esto llame la atención de los usuarios. Saludos--«Rgaj» — Estoy al borde de la gloria!... † 19:24 22 abr 2012 (UTC)
Podría ser una opción, pero también es cierto que es opcional seleccionar el artículo que se quiere revisar y es muy importante conocer el tema que se trata, pero lo curioso es que hay nominaciones que al mismo día de ser propuestas, inmediatamente cuentan con un revisor (por ejemplo Anexo:Discografía de David Archuleta, fue nominado el 22 de abril a las 16:23, y ya para las 16:24 del mismo día, tenía un revisor). --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 20:07 22 abr 2012 (UTC)
Es opcional y cada uno revisa sobre lo que sabe, pero lo que no tiene justificación es que alguien presente un AB de música y un revisor que conoce el tema lo revise pocos minutos después, especialmente porque hay una lista de varios artículos de la misma temática esperando, en algunos casos desde febrero. Obviamente el tema del artículo no fue el motivo por el que se eligió revisarlo de inmediato, a menos que sea por WP:MILLÓN. --Andrea (discusión) 20:14 22 abr 2012 (UTC)
Recordemos que todo esto es voluntario y que cada revisor revisa lo que quiere y/o sepa. No es lo mismo revisar un anexo de discografía que un álbum, un sencillo/canción o un artista/banda.Opss!!! (you wanna piece of me?) 22:50 22 abr 2012 (UTC)
Alberto, no hablamos solo de música. Pero claro que es opcional, pero se supone que las nominaciones antiguas deben tener mayor prioridad.--«Rgaj» — Estoy al borde de la gloria!... † 22:55 22 abr 2012 (UTC)

Es cierto que se revisa lo que se quiere/puede pero, como dijo Mel hace un tiempo, pareciera que se priorizaran usuarios, y eso es motivo de preocupación. --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 22:59 22 abr 2012 (UTC)

Dije exactamente lo contrario a eso, en realidad: quiero creer que no se priorizan usuarios, sino temáticas. Al menos yo, cuando reviso, lo hago según la temática y me parece lógico que todos hagan lo mismo. Esto ya se discutió mil veces y siempre se llega a lo mismo, por cierto: las antiguas deben tener prioridad, pero no podemos obligar a nadie. Un saludo, Mel 23 mensajes 23:04 22 abr 2012 (UTC)
En ningun momento quise malentendidos, disculpame si ese fue el caso. Me refería a que eso pareciera que sucede y como dices, ya se ha discutido mil veces, creo que es hora de llegar a un acuerdo. --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 23:08 22 abr 2012 (UTC)
Me parece que lo único que se puede hacer es apelar al ánimo de colaborar en SAB del revisor para que trate, en la medida de sus posibilidades y ganas, de dar agilidad a la lista de nominaciones, considerando revisar alguna de las que lleven más tiempo. Ir más allá puede desincentivar la revisión y eso no lo queremos. Cheveri (discusión) 23:14 22 abr 2012 (UTC)
Ya que parece que de nuevo no se llegará a nada, al menos debería concientizarse de revisar las primeras, si a algun revisor le apetece revisar las más recientes, pues tiene el derecho de hacerlo, pero si dicho revisor es de esos que dice "no tengo nada que hacer, revisaré algo en el SAB", podría considerar revisar los más antiguos. --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 23:23 22 abr 2012 (UTC)
Ídem a Mel (las antiguas deben tener prioridad, pero no podemos obligar a nadie). Es como sí te obligaran a revisar el primerito, el primerito, cuando realmente puedes escoger de los que sea. Recuerda, esto es voluntario y como dice Cheveri: Ir más allá puede desincentivar la revisión y eso no lo queremos. Saludos. Mister Schwëitzer   ... Lo siento, soy un ángel imperfecto 23:33 22 abr 2012 (UTC)

Duda existencial

Independientemente de lo profundo que pueda ser el tratamiento de este artículo y lo bien que esté (no lo he leído entero), tengo mis dudas sobre si un capítulo cualquiera de una serie de televisión cualquiera merece tener un AB en Wikipedia. ¿O es que no es cualquiera? Siento expresarlo así, si es que a alguien no le gusta leer esto, pero personalmente creo que sería preferible centrar las revisiones en temas con algo más de enjundia. Y hablo de ese artículo sobre una serie de TV como podría hacerlo del de cualquier canción mediocre o deportista del tres al cuarto. ¿Es algo que me pase solo a mí? Saludos, Cheveri (discusión) 00:14 23 abr 2012 (UTC)

Pienso lo mismo que Phoenix, pero viendo otra de tus dudas, ¿te refieres a que sería mejor que se revisarán primero un tipo específico de temas y después otros o un tipo especial de artículos?, porque creo que cada uno trabaja o revisa lo que pueda. Aunque sería bueno que hubieran más revisores de otros temas, porque así el sistema no se estancaría, pero solo son deseos. Saludos.--Predalien Runner (discusión) 01:14 23 abr 2012 (UTC)
Cheveri: se han aprobado varios artículos cortos y con errores porque "hay poca información". El problema es que no se ha establecido claramente que es lo que debe aceptarse y que no. Para mí no por tener referencias en todo es AB, pero esa es una posición dividida. Si no se establecen reglas claras, me temo que sí, podrá ser AB cualquier canción mediocre, cualquier capítulo de TV o deportista de serie B. --Andrea (discusión) 01:52 23 abr 2012 (UTC)
Disculpa, pero tu comentario no aporta una utilidad significativa para contestar la interrogante de Cheveri, Andrea. Confundes relevancia con calidad: si una canción, por más fea o mediocre que sea, posee información suficiente y extensa que permita abarcar desde su concepción, escritura, grabación, interpretación, críticas y videos musicales, no veo porqué no deba ser calificado como un artículo de calidad. Eso es usar el sentido común, no es necesario que existan "reglas claras" para ello. En caso contrario, que la canción efectivamente no sea popular y no haya información indispensable sobre ella, será imposible brindarle un estatus de calidad. Así de simple, así de claro. Lo mismo aplicable para capítulos de televisión y para deportistas ¿de serie B? En lo que sí estoy de acuerdo es que existen artículos cortos que no poseen suficiente información y tal vez no deberían tener el estatus. Todo sigue siendo sentido común. --Phoenix58   Vive Leyenda 04:29 23 abr 2012 (UTC)
Disculpa tu, pero no confundo nada. No me parece legítimo que un usuario se niegue a agregar más información con la excusa de "no hay más". Si el tema del artículo tuvo real trascendencia conseguir referencias para ampliar el contenido no puede ser taaaan dificil, y menos si el artículo es de música, que hay fuentes a patadas. ¿Porqué algo que tiene 4 líneas es un artículo "de calidad"? ¿Porque no hay más información?¿Cómo piensa llevarlo a destacado? Ah no, tal vez no porque no hay más información. Que quede como bueno. Supongo que como tampoco hay más información no será actualizado. De sentido común, también. --Andrea (discusión) 13:01 23 abr 2012 (UTC)

Voy a poner algunos ejemplos. Imaginemos que yo quiero trabajar en un artículo sobre un tema amplio que considero importante para una enciclopedia, como puede ser Historia de Andalucía. La magnitud de la información relevante es tal que para que sea un Artículo Destacado (el súmmum de la completitud en Wikipedia) el artículo debe ser amplísimo a nada que analice detenidamente los aspectos más importantes; y para AB la idea de verificabilidad y estilo es la misma, aunque el requisito de exhaustividad se relaja un poco. En este caso, por la temática misma del artículo, sería utópico pretender que el artículo llegara a contener algún día toda la información enciclopédicamente relevante.

Lo mismo ocurre con artículos de una temática más concreta, como puede ser The Dark Side of the Moon, que al tratarse de un artículo sobre un álbum fundamental en la historia de la música debe ofrecer una prolija información y toda suerte de datos. Si alguien pretendiera presentar a AB un artículo como Historia de España o Led Zeppelin IV nadie consideraría siquiera revisarlos, puesto que es obvio que pueden contener (el tema da de sí) mucha más y mejor información que la que tienen sus mediocres versiones actuales.

Si me propongo hacer un artículo excelente sobre el Ciclo de apareamiento de la rana de la isla de Java cabe pensar que lo voy a tener muy difícil o imposible para obtener la información suficiente para conseguir que se valore como AB o AD. Qué vamos a hacerle, si es que el tema no da para más. No por tener una breve exposición y un par de datos y gráficos (por mucho que me haya costado encontrarlos) merece ser un AB.

Cada año se publican miles o decenas de miles de álbumes de música, se estrenan nuevas películas o series y compiten millones de deportistas. ¿Acaso todos ellos pueden tener un AB? ¿Aunque haya poco o más bien nada interesante que decir sobre ellos? ¿Hay que valorar el grado de trabajo en relación a la relevancia? ¿O más bien el grado de trabajo en relación a la complejidad? Saludos, Cheveri (discusión) 13:37 23 abr 2012 (UTC)

(CdE) Yo estoy de acuerdo con Andrea. Muchas veces el argumento de que no hay más información sobre el tema o que «presenta la mayor cantidad posible de un tema con información limitada» para defender la falta de datos, pero de donde no hay no se puede sacar. Si la información disponible no da para un AB, simplemente no se puede hacer, no basta con poner "lo que hay". Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 13:41 23 abr 2012 (UTC)
Compara 1 y 2 y luego dime en términos de calidad como andamos. --Andrea (discusión) 14:11 23 abr 2012 (UTC)
¡Los estándares de los artículos buenos son tan altos como aquellos del revisor más indulgente!. Esto lo dice todo. Si no estás a favor de que el artículo que mencionaste Cheveri siga siendo bueno pónlo en desacuerdo y expón los motivos. A corto plazo es la única opción. Progenie   Cóntame algunha cousa 14:54 23 abr 2012 (UTC)
Yo pienso que un artículo/anexo es AB cuando cumple todos los requisitos establecidos, independientemente del tema desarrollado, no importa si es cualquier artista, libro, serie de televisión, celebridad o deportista, etc. De hecho, en la wikipedia más importante (la inglesa y en otras) se aprueban "anexos destacados", precisamente porque cumplen las políticas o los procedimientos previamente establecidos.
Nanovapor9 (discusión) 16:55 23 abr 2012 (UTC)
Entiendo tu punto de vista Cheveri. Mr.Ajedrez: ¿cómo puedes estar de acuerdo con lo planteado por Andrea, si lo que ella plantea no es lo que se está discutiendo en el mensaje al principio? Para empezar, ella dice "No me parece legítimo que un usuario se niegue a agregar más información con la excusa de 'no hay más'". ¿Acaso alguien mencionó ese aspecto? ¿Alguien habló de que no es correcto que los usuarios se justifiquen con ABs cortos diciendo "es que no hay más información"? Porque yo sólo veo a Cheveri que habla sobre la importancia de unos temas en cuanto a significado enciclopédico (él dijo: "pero personalmente creo que sería preferible centrar las revisiones en temas con algo más de enjundia."). Mi respuesta iba a que siempre y cuando esos artículos, al parecer carentes de tal enjundia (Coincido: no es lo mismo hablar de Charles Darwin que de Gildeon Sundback; hay una diferencia abismal entre ambos biografíados), cumplan con los estándares de calidad (en los que ya se estipula a la completitud como punto de revisión, así que no entiendo por qué Andrea, a pesar de "no estar confundida de criterio", hablas de justificaciones para que arts. incompletos sean AB, porque siendo ese el caso, yo no estoy abogando a favor de eso), claro que son artículos que deberían reconocerse como AB, incluso como AD. Así que creo que sí estás confundida de criterios (relevancia vs calidad).
En cuanto a lo que mencionas, Cheveri, del artículo del Ciclo de apareamiento de la rana de la isla de Java xD... Mi sentido común dicta que si el artículo estuviese lo más completo posible, bien escrito, con fuentes varias (en este caso, coincido en que si no hay más datos que los gráficos que se pudieran encontrar, se consideraría fuente primaria y eso va en contra de los lineamientos de calidad), entonces debería ser AB. En este caso, no sería correcto comparar ese art con otro de biología como Reacción en cadena de la polimerasa, por decir algo, porque entonces la relevancia de un tema imperaría por mucho sobre el otro tema. Pero entonces ahí entra la cuestión de la relevancia, que no debería imperar sobre la de calidad. Y a ese punto quería llegar: sabiendo que relevancia no es siempre sinónimo de calidad, un art. impopular si llega a poseer datos suficientes, verificables (no fuente primaria) y bien escritos, claro que puede ser AB. Si el ciclo de apareamiento de la rana tiene más que solo gráficos y describe el proceso sexual de forma detallada, muestra un análisis científico del mismo, habla de su importancia en el ciclo biológico de la isla citada, o del legado para el cuerpo colegiado de las ciencias... pues, podría ser AB.
"Cada año se publican miles de álbumes de música, nuevas películas y compiten millones... ¿Acaso todos ellos pueden tener un AB? ¿Aunque haya poco o más bien nada interesante que decir sobre ellos? ¿Hay que valorar el grado de trabajo en relación a la relevancia? ¿O más bien el grado de trabajo en relación a la complejidad?" En este sentido, todos ellos pueden tener un AB (la oportunidad existe), pero no todos lo serán, he ahí el acierto. Precisamente, porque "hay poco o nada interesante que decir sobre ellos", y en ese caso no cumplen con el criterio de completitud necesario para que alcance un estatus de AB, "por más que se haya trabajado en él, o sea complejo el tema". Porque lo único que tenemos para evaluar, ya sea en SAB o en CAD, no es la relevancia, sino las pautas de calidad: completitud, buena redacción, verificabilidad y correcta organización del tema. Pero que quede claro que el tema de que haya usuarios que justifiquen diciendo que no hay más qué abundar de un tema, no lo discuto: no cumple con la completitud, no puede ser AB. --Phoenix58   Vive Leyenda 05:51 24 abr 2012 (UTC)
DE nuevo, no lo hago. Te pido una vez más que compares 1 y 2 en términos de calidad, no de relevancia. --Andrea (discusión) 13:35 24 abr 2012 (UTC)
Que el comentario de Andrea venga o no venga al caso (que ahí no me meto) no quiere decir que no pueda estar de acuerdo. También estoy de acuerdo con Cheveri en que hay artículos nominados más relevantes que otros, y que posiblemente debieran tener preferencia en la revisión los más relevantes, pero también creo que si un artículo tiene calidad suficiente, no importa la relevancia (no me malinterpretéis, siempre que sea relevante para Wikipedia). Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 14:00 24 abr 2012 (UTC)

Dudas en palabras

Veo que ahora los géneros musicales se escriben en cursiva, anteriormente esto no era así, Desearía saber con exactitud a qué se debe este cambio y cuales palabras entrarían en este cambio.

Nanovapor9 (discusión) 21:54 24 abr 2012 (UTC)

Las que están en un idioma distinto al español. --Andrea (discusión) 22:00 24 abr 2012 (UTC)
Pero nos basamos en la RAE ? hay algún enlace donde explique algo ?
Nanovapor9 (discusión) 01:18 25 abr 2012 (UTC)
En estos casos sí, nos basamos en la RAE. Si buscás en el diccionario "rock", aparece en cursiva. Lo mismo con "jazz". Supongo que lo mejor, ante la duda, es buscar cada término y ver cómo aparece. Un saludo, Mel 23 mensajes 01:43 25 abr 2012 (UTC)
El problema es que para las palabras "hard rock", heavy metal, metal industrial, entre otras esta terminología no aparece en el diccionario.
gracias. Otra cosa, todas las páginas web van en cursiva ? tengo entendido que son los libros, diarios, las películas, nombres científicos, en las canciones, nombre de vehículos, y apodos, y en algunos énfasis. No lo tengo claro.
Nanovapor9 (discusión) 16:04 25 abr 2012 (UTC)
Se supone que si. Son publicaciones como las de papel, si éstas van en cursiva las de la web también. Si estoy errado dadme un buen tirón de orejas xD Progenie   Cóntame algunha cousa 20:54 25 abr 2012 (UTC)
Pues no sé, por eso pregunto y repito, que dice la RAE de esto ? o es simplemente algo especulativo ?.
Nanovapor9 (discusión) 01:12 26 abr 2012 (UTC)

Recordatorio sobre desacuerdos

Hola. Por favor, cuando pasen por un desacuerdo, recuerden que en la votación, el proponente del artículo, el redactor, el revisor original y el objetor no pueden votar. He visto muchos casos de usuarios que ponen el artículo en desacuerdo y al mismo tiempo se manifiestan "en contra" de que siga siendo AB: quien vaya a cerrar el desacuerdo debe tener en cuenta que ese voto no cuenta y que se necesitan tres votos más, además del voto del objetor (aunque lo haya cambiado por un "a favor") para poder cerrarlo. Tampoco el revisor original puede votar, por razones obvias. Un saludo a todos, Mel 23 mensajes 18:32 25 abr 2012 (UTC)

Plantilla de desacuerdo

Hay que modificar la plantilla de desacuerdo (la que se pone en discusión del redactor/revisor), ya que esa indica "el artículo que calificaste como bueno...", cuando no solo entran a desacuerdo los calificados, sino también los que no fueron seleccionados y alguien no está contento con el resultado. No sé si me entienden. Saludos, Renegade   I'm not an animal! 22:56 25 abr 2012 (UTC)

  Hecho Cambié "calificaste como artículo bueno" por "revisaste como artículo bueno". Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 13:48 26 abr 2012 (UTC)

"Vacío legal"

Hola. Acabo de darme cuenta de que la entradilla de WP:SAB/N afirma que, y cito textualmente, "Desde el 24 de enero de 2012, cada usuario puede nominar sólo un artículo o anexo a la vez. Si transcurre un mes sin que el artículo o anexo sea revisado, entonces se podrá nominar uno más." Cuando dice revisado creo que se debería referir a aprobado/reprobado. ¿O es que basta que esté en "Segunda revisión" para que se pueda volver a nominar otro más? Planteo esto a modo de duda y para, en caso de que la frase resulte ambigua, resolver esa ambigüedad. Asimismo, creo que ya se podría eliminar lo de "desde el 24 de enero..." porque ya no quedan artículos de antes de esa fecha. Un saludo, Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 14:44 26 abr 2012 (UTC)

Concuerdo con Alelapenya. Se debería referir a la revisión cerrada. Además, no queda claro, ¿en qué paso se actualiza el número de artículos nominados? Creo que debería hacerse después de salir de la segunda revisión, cuando ya no esté pendiente. Lo otro que echo de menos en el procedimiento es que se indique que al menos uno de los dos revisores debe haber redactado un AB (así se había acordado, ¿no?). Mircalla (discusión) 04:16 27 abr 2012 (UTC)
Corregidos todos los puntos que mencionan: la segunda revisión, como saben, se implementó hace muy poco y todavía quedan cosas por pulir. Con respecto a mis cambios, si hay algo que quieran retocar o modificar, adelante. Si alguien no está de acuerdo, por otra parte, puede expresarlo aquí con sus motivos y lo discutiremos. Un saludo, Mel 23 mensajes 20:20 27 abr 2012 (UTC)

¿Va en cursiva?

Según esto y esto si va en cursiva ¿Alguien me puede aclarar? =).Opss!!! (you wanna piece of me?) 19:54 27 abr 2012 (UTC)

Según el segundo enlace no va en cursivas, véase por ejemplo ranking o software que traen la propia entrada en cursiva. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 20:06 27 abr 2012 (UTC)
Pero luego dice: "del ingl. pop".Opss!!! (you wanna piece of me?) 20:08 27 abr 2012 (UTC)
(CdE) P.d.: Lo mismo en otros idiomas (paparazzi, ballet o Leitmotiv). Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 20:12 27 abr 2012 (UTC)
Gato: Del lat. catus, Élite: Del fr. élite. No se escriben en cursiva. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 20:14 27 abr 2012 (UTC)
Hola Ajedrez y Waka Waka (Alberto, is it you?). Según el diccionario panhispánico de dudas de la lengua, los extranjerismos se escriben en cursiva a no ser que se adapte su grafía al español (por ejemplo, ranking y ránking ; por lo tanto «pop» es correcto, aunque el diccionario de la RAE no haga caso a sus propias reglas :-) — bromas parte, es muy posible que pop sea un errata, pues para rock y jazz, sí usan cursivas. --XanaG (discusión) 00:14 28 abr 2012 (UTC)
XanaG: Es que yo creo que pop está incorporado al español, como puede estar élite. El DPD también pone pop sin cursiva. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 17:32 28 abr 2012 (UTC)
Pues yo sigo sin ver el motivo por el cual «pop» es una excepción a la regla y «rock», no. No estaría de más preguntarles en la sección de dudas para averiguar la justificación. «Élite» es algo diferente pues si estuviera en cursiva se entendería que se debe pronunciar a la francesa —como palabra llana—, lo cual creo que es permisible pero minoritario. --XanaG (discusión) 18:42 28 abr 2012 (UTC)
Pues habrá que preguntarlo, aunque el servicio de consultas está cerrado hasta el 3 de mayo. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 18:48 28 abr 2012 (UTC)
Aun a riesgo de equivocarme , creo que el quid de la cuestión es que rock es la forma inglesa (la forma españolizada es rocanrol) y jazz no se corresponde su pronunciación con su escritura (que sería algo así como [yaz]), por lo que se considera forma inglesa. El caso de pop es diferente porque se escribe como se pronuncia, al igual que élite. La cursiva en las palabras extranjeras sirve para indicar al lector que la palabra no se lee "a la española" sino "a la inglesa, a la francesa, a la alemana", etc. Creo que es por eso, aunque no puedo decirlo seguro al 100%. Espero haber ayudado. Un saludo, Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 18:54 28 abr 2012 (UTC)
Hola a todos, respecto a pop y pop, en español se escribe con redonda dado que es un término adaptado a nuestro idioma, y cuando aquí se menciona en cursiva («Del ingl. pop (...)»), no es que «la RAE no haga caso a sus propias reglas» como indica XanaG, sino que en dicho caso la cursiva es plenamente admisible, ya que la forma extranjera del término se utiliza metalingüísticamente en contraste con la denominación en español (recuérdese que en ambos idiomas se escribe igual). Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 06:42 30 abr 2012 (UTC)

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Algo que no tengo claro, todos los portales web se escriben en cursiva ? y si van en cursiva se sustenta por la RAE ? Nanovapor9 (discusión) 05:01 30 abr 2012 (UTC)

Los enlaces se escriben en redonda (por ejemplo: www.rae.es). Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 07:06 30 abr 2012 (UTC)
Me refiero concretamente en las redacciones: el portal web Allmusic, Amazon.com, etc, etc.
Nanovapor9 (discusión) 14:11 30 abr 2012 (UTC)
Pero esa es una pregunta distinta, y en dicho contexto, la respuesta depende; en primera instancia, en realidad sólo es un nombre y como tal debiera escribirse en redonda. Ahora bien, el uso de cursiva solo estaría justificado si dichos nombres son utilizados «no para comunicar el mensaje que contienen, sino para decir algo de ellos, para comentarlos desde un punto de vista lingüístico»; ello en la nueva Ortografía de la lengua española se denomina uso metalingüístico. Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 07:52 1 may 2012 (UTC)
Entonces es lícito escribirlo en redonda.
Nanovapor9 (discusión) 14:26 1 may 2012 (UTC)
Paso para avisar de que mandé a la RAE la consulta sobre pop (en función metalingüística). Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 15:17 3 may 2012 (UTC)
Os dejo la respuesta de la RAE:
En relación con su consulta, le remitimos la siguiente información:

Se escribe en letra redonda, no en cursiva, como puede comprobar en el DRAE y en el Diccionario panhispánico de dudas, ambos de acceso libre en la página de la Real Academia Española en Internet.

Reciba un cordial saludo.
__________
Departamento de «Español al día»

Real Academia Española

Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez   Comenta la jugada ♠♠♠ —— 18:20 4 may 2012 (UTC)

Gracias a Mr.Ajedrez por hacer la consulta; es una pena que no expliquen por qué...--XanaG (discusión) 18:27 4 may 2012 (UTC)
En función de su uso normal entonces pop se escribe en redonda, pero si se le da un uso metalingüístico como en la propia página de la RAE debe escribirse en cursiva. Luego, respecto a la duda de XanaG, la razón se enmarca en el criterio general de «extranjerismos necesarios o muy extendidos» y en el subcriterio «Adaptación de la pronunciación o de la grafía originarias», explicados en el Diccionario Prehispánico de Dudas. Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 21:42 4 may 2012 (UTC)
Ya me lo imaginaba, igual en el la página de la RAE se encuentra escrita en redonda. Y pienso que otros términos también se escriben en redonda, no solo pop. Otra duda que tenía era la palabra "Versión (música)", algunos dicen que va en cursiva, pero la RAE dice lo contrario: versionar. Lo mismo con la palabra Demo (música), no se escribe en cursiva: demo.
Nanovapor9 (discusión) 20:31 4 may 2012 (UTC)
Con riesgo de volver a obtener plaza para el columpio, no veo la razón de que «versión» se escriba en cursiva (¿dónde lo has visto así?) a no ser que se use metalingüísticamente. Con «demo» me habría equivocado; pero se asemeja a «pop» en que es una abreviatura que se pronuncia parecido en inglés y en español, por lo que al menos parece que el tipo prescrito obedece a una lógica. Eso sí, para «demo» sí que existe un término en español («maqueta», en redonda) que, en mi opinión, se debería usar preferentemente.--XanaG (discusión) 21:25 4 may 2012 (UTC)
es lícito utilizar la palabra demo en artículos musicales, yo creo que de eso no hay duda y la rae es precisa en ese tema. Me queda la duda con las redacciones de portales web como Allmusic, Amazon.com, etc, hay quienes afirman que debe escribirse en cursiva, mientras otros dicen que va en redonda. Lo digo porque siempre es bueno aclarar estos detalles.
Nanovapor9 (discusión) 22:22 4 may 2012 (UTC)
Se puede escribir en cursiva o redonda dependiendo el contexto: si la usas como nombre propio para referirte a la empresa es en redonda, pero si le das un uso metalingüístico es en cursiva; ello está explicado en la nueva Ortografía de la lengua española denominándose uso metalingüístico. Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 22:30 4 may 2012 (UTC)
Gracias por las aclaraciones.
Nanovapor9 (discusión) 22:33 4 may 2012 (UTC)
Gracias por sacarme la duda =).--Opss!!! (you wanna piece of me?) 02:06 5 may 2012 (UTC)

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Yo tengo serias dudas acerca de escribir en redonda los nombres de sitios web. La dirección sí: www.allmusic.com, pero la palabra Allmusic designa no a una empresa, sino a un sitio web. Los sitios web son, a mi modo de ver, publicaciones, y los títulos de estas deben escribirse en cursiva. --Moraleh   19:03 8 may 2012 (UTC)

Efectivamente, por convención los títulos de obras españolas y extranjeras, ya sean literarias, artísticas, científicas o jurídicas; diarios, revistas, periódicos y publicaciones semejantes, cuando se citen por su nombre completo deben escribirse en cursiva. Luego, el dilema está determinar si tal o cual portal web es o no publicación, y si ello es así, determinar si el nombre del portal es efectivamente el de la publicación. Saludos cordiales. —Jmvgpartner (discusión) 19:49 8 may 2012 (UTC)
Sí, es difícil, porque algunos sitios cumplen con todas las características de una publicación, como www.rollingstone.com o www.allmusic.com, pero hay otros donde no es tan claro: facebook.com, por ejemplo... --Moraleh
wikipedia, discusión, selección, artículos, buenos, nominaciones, junio, 2012, esto, archivo, entradas, pasadas, favor, edites, contenidos, esta, página, deseas, comenzar, nueva, discusión, continuar, antigua, favor, hazlo, página, actual, Índice, nominación, . Esto es un archivo de entradas pasadas Por favor no edites los contenidos de esta pagina Si deseas comenzar una nueva discusion o continuar una antigua por favor hazlo en la pagina actual Indice 1 Una nominacion por usuario 1 1 A favor de restringir la cantidad a uno 1 2 En contra de restringir la cantidad a uno 1 3 Discusion ni en contra ni a favor 2 Discografia de David Archuleta 3 Serguei Rajmaninov 4 Desacuerdos 5 Desacuerdo de Domino 6 Avisos de desacuerdos 7 Articulos que no valen AB 8 Dos para quitar rechazar 9 Desacuerdos 10 Votacion sobre las revisiones dobles 10 1 Obligatorio 10 2 Optativo 10 3 Detalles sobre la propuesta 10 4 Comentarios 11 Neil Young 12 Traducciones 13 Real Racing Club de Santander 14 Bajamos los 30 15 Nancy Reagan 16 Plantilla ABresultado 17 Plantilla de Desacuerdo 18 Seleccion sexual 19 Anexo Discografia de The Veronicas 20 Love You Like a Love Song 21 SANSAB 2012 22 Propuesta 23 Plantilla desacuerdo 24 Referencia de redes sociales 25 Fuente fiable 26 Segundas revisiones 27 Nominaciones prioritarias 28 Duda existencial 29 Dudas en palabras 30 Recordatorio sobre desacuerdos 31 Plantilla de desacuerdo 32 Vacio legal 33 Va en cursiva 34 Revisores 35 Alguien puede decirme 36 Cambiar titulo de Segunda revision 37 Dudas 38 Ultima propuesta 38 1 Aclaraciones concretas 38 2 Propuesta concreta 38 3 Subpropuesta 39 Propuesta para las nominaciones 40 Lo pasamos a desacuerdo 41 Anexo Enfrentamientos no oficiales de la seleccion de futbol de Chile 42 Lista final 43 Fix a Heart 44 Articulos cortos o demasiado breves 45 Validez de la nominacion 46 Falencias en articulos buenos aprobados en 2007 o 2008 47 Una duda 48 Desacuerdo en Yoigo 49 Evaluaciones y ortografia 50 Reflexion 51 Pregunta 52 Mi problema con el nuevo sistema 53 Falling Down 54 Anexo Premios y nominaciones de Los descendientes 55 como nomino articulos 56 Autodesacuerdo 57 Problematica con articulos buenos 58 Duda 59 Pregunta sobre desacuerdosUna nominacion por usuario Ultimo comentario hace 12 anos 51 comentarios 23 usuarios en la discusionHola a todos Como ya se planteo varias veces las multiples nominaciones por parte de un mismo usuario traen varios problemas Primero mas articulos que revisar segundo menos tiempo para el revisor para abarcar todo el trabajo que conlleva hacerse cargo de sus nominaciones tercero una probable disminucion de la calidad ya que se trabaja mucho mas en un articulo cuando es el unico nominado Esto ya se debatio en el Cafe y mas tarde en la propuesta de Cheveri y parece haber consenso favorable al respecto por lo que propongo hacer una votacion en esta misma pagina como hicimos con los anexos hace un tiempo para decidir si desde que termine esta votacion se restringira de manera oficial el numero de articulos nominados por un mismo usuario a uno A favor de restringir la cantidad a uno Para votar usese Mel 23 mensajes 00 43 17 ene 2012 UTC Alelapenya vamos la falar discusion 00 46 17 ene 2012 UTC Alberto Oops I Did It Again 00 52 17 ene 2012 UTC Asi nos evitamos las revisiones a las apuradas Lcsrns Discusion 00 53 17 ene 2012 UTC wikisilki 01 07 17 ene 2012 UTC Andrea discusion 01 09 17 ene 2012 UTC Ṉisolaṡ TheMons eŖ ທ Discusion 01 37 17 ene 2012 UTC yavi cahan 02 00 17 ene 2012 UTC Dani3l Cifras nbsp 人間はミスをする 02 53 17 ene 2012 UTC Asi nos concentramos mas en ese unico articulo Cheveri discusion 08 11 17 ene 2012 UTC conjuntamente con otros cambios Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 15 39 17 ene 2012 UTC Aunque haria una excepcion con nominaciones que quedan paradas meses y meses sin revisor Moraleh nbsp 05 02 21 ene 2012 UTC Fijando un plazo de dos meses o mas antes de nominar un segundo articulo nbsp Mavelus nbsp preguntame 22 01 21 ene 2012 UTC AleMas ter23 Hola nbsp 05 01 27 ene 2012 UTC En contra de restringir la cantidad a uno Para votar usese Amen Fashion ssiagio Ziccardi i gonna marry the night 00 54 17 ene 2012 UTC Pensandolo bien creo que deberian ser maximo 2 Renegade Wake me up 01 09 17 ene 2012 UTC Yo nomine un articulo y como todavia nadie lo revisa tengo tiempo de redactar mas Chris David Schweitzer Aleman nbsp Ich will nur dein Freund sein 16 30 17 ene 2012 UTC Deberian de ser un maximo de dos como dice Biagio pero esto para articulos y referente a los anexos yo creo que no seria tedioso nominar hasta 3 o 4 a la vez puesto que son menos complejos que un art Alyessaidyas Who says you re not perfect nbsp 20 10 17 ene 2012 UTC Como dice Renegade hay veces que un articulo tarda mucho en revisarse y redactamos otro con esperanzas de nominarlo asi que si nunca revisan el articulo mas nunca se nominara nada Paparazi discusion 20 53 19 ene 2012 UTC estoy en contra que solo se pueda nominar un articulo No es excusa el hecho de que por multiples nominaciones a AB de un usuario traen muchos problemas 1 Un usuario que ya ha redactado un AB es capaz de ver si un articulo tiene lo necesario ademas varios de estos nominados actualmente no tienen ni mas de 40 referencias la mayoria tienen 70 90 60 100 200 o mas 2 Un X usuario comun no es capaz de redactar 5 articulos al mismo tiempo lo mucho 5 articulos en dos dias y de esos 5 art 01 tiene la calidad si es ta bien trabajado Mi desicion 2 nominados por lo menos Javoo I m In a Place Called Vertigo nbsp 16 29 21 ene 2012 UTC Estoy de acuerdo con Chris deberia restringirse a dos asi se controla pero tampoco se limita al usuario a esperar que el articulo se revise para nominar otro Mircalla discusion 23 37 21 ene 2012 UTC Los articulos que pasan mas tiempo en la lista son aquellos que requieren de un revisor con conocimientos especificos como Teoria cuantica de campos nominado desde septiembre Limitar a un solo articulo nominado desincentivara las areas de ciencia y tecnologia Se agradece a todos los usuarios que si quieren discutir el tema abran una seccion aparte para no confundir la votacion Estara abierta por una semana y ganara la mayoria simple para no complicar las cosas a menos que haya un consenso tan amplio en los primeros dias que haga que no valga la pena dejarla por mas tiempo Gracias a todos los que participen y saludos Mel 23 mensajes 00 43 17 ene 2012 UTC Resultado Con 13 votos contra 7 se aprueba la propuesta Paso a editar la pagina principal Con respecto al tiempo de espera inicialmente voy a dejarlo en 30 dias ya que no se ha llegado a un consenso claro y 30 dias es el minimo indispensable sin embargo lo ideal seria que siguieramos discutiendo y cuando se llegue a un acuerdo lo modificamos Gracias a todos por participar Discusion ni en contra ni a favor Estaria a favor si 1 se permitiera nominar otro articulo si da el caso de que el primero tarda en revisarse mas del tiempo medio de espera o 2 si no se permitiera revisar articulos recien nominados mientras haya articulos en espera de revision Sin alguna provision semejante a esas la propuesta me parece injusta para los nominadores de articulos sobre asuntos menos populares que nadie puede o quiere revisar XanaG discusion 03 04 17 ene 2012 UTC Hola Xana Con respecto a tu primer punto estoy de acuerdo pero habria que determinar cuanto es el tiempo medio de espera un mes dos Seria interesante poder hacer un promedio real si alguien sabe como hacerlo Ahora mismo el nominado mas antiguo es del 9 de septiembre hace 4 meses Podria anadirse una excepcion como la que mencionas para estos casos en particular ya que si no forzariamos al redactor a intercambiar su nominado por otro que tenga mas chances de ser revisado Estoy a favor de eso Con respecto a la otra alternativa aunque hay avisos tanto en WP SAB como en WP SAB N que recomiendan darle prioridad a los articulos mas antiguos lamentablemente no podemos obligar a los revisores a que vayan por el primero de la lista Se ha intentado y no se ha conseguido ya sea porque le interesa mas otro porque sabe mas del otro tema porque le parece mas facil revisarlo Ademas por mas que haya buena voluntad por parte del revisor supongamos que el primero de la lista es de una tematica complicada y o desconocida para la mayoria de la gente y que se necesite la opinion de un experto como el nominado que ya mencione el de la Teoria cuantica de campos no se los demas pero yo no podria hacerle una revision buena ni en un millon de anos Poner una restriccion como no revise hasta que haya pasado X cantidad de tiempo desde su nominacion tambien me parece inviable ya que no solucionaria el problema sino que acrecentaria aun mas el numero de nominados Por eso estoy de acuerdo en aplicar la primera de las opciones Saludos Mel 23 mensajes 03 31 17 ene 2012 UTC Para calcular la media de tiempo nominado lo mas sencillo seria solicitar un BOT es posible que haya alguno por ahi que ya hace algo parecido Si hubiera consenso sobre hacer una excepcion en los casos de espera larga si se aprueba una nominacion por usuario intentare encontrar una solucion practica a ese problema XanaG discusion 20 13 17 ene 2012 UTC dd dd Hola a todos Coincido con Mel cuando dice que las nominaciones multiples por parte de un usuario traen varios problemas pero no creo que los dos primeros sean graves Primero que tiene de malo que haya 900 articulos en espera si al final de cuentas todos se van a revisar suponiendo que las revisiones continuen de manera constante Segunda si un proponente no tiene tiempo de atender sus nominaciones es su problema y no del sistema en si si el proponente no resuelve las observaciones en el plazo establecido simplemente se reprueba En cuanto al tercero no creo que las nominaciones multiples sea una de las causas principales de la mala calidad de articulos pero estoy de acuerdo en que se trabaja mucho mas en un articulo cuando es el unico nominado al menos en mi caso si Corrijanme si me equivoco pero creo que la propuesta va mas o menos encaminada asi si se limita a una nominacion por usuario la lista de articulos en espera disminuira considerablemente se elimina el primer problema De esta forma tambien se reducen los tiempos de espera por nominacion ya que es igual de probable que revisen el articulo de fulano asi como el de zutano si ahora se tardan 6 meses tal vez despues solo se tarden 3 La lista de espera personal para entrar a SAB no seria larga de modo que se elimina la principal critica que se tiene de esta propuesta tengo que esperar dias para recibir una revision mientras me aviento otro articulo Con un articulo se pondra mas energia a la nominacion y seria poco probable desatenderla por falta de tiempo se soluciona el problema 2 Como los usuarios mas activos se ven limitados comenzaran a revisar mas articulos de modo que llamen la atencion de los demas usuarios para que revisen el suyo ayudando a disminuir la carga de trabajo Tambien como hay menos articulos para revisar las revisiones se haran con mas calma y de mejor manera que antes por lo que la calidad de los articulos mejora se elimina el tercer problema En teoria la propuesta es magnifica pero no sabemos que pasara en la practica En WP CAD se propuso una idea similar 1 Se redujo el numero de articulos permitidos para ser revisados de 25 a 15 con la esperanza de obtener beneficios similares a los que enumere en el parrafo anterior Al principio parecio dar resultado pero finalmente el modelo fallo por un factor que nadie habia considerado la clase de articulos que son los mas revisados En otras palabras las tematicas con mayor popularidad como Musica Arte y Videojuegos se vieron sin variedad de candidaturas cuando las tematicas menos populares Biologia Filosofia y Ciencias sociales abarcaron muchos de los 15 cupos disponibles En SAB esto significaria que aquel usuario que redactara un articulo largo sobre un tema poco conocido basandose en una bibliografia y con cierto nivel de complejidad para algunos los verdaderos articulos de buena calidad veria muy limitada su capacidad de nominacion En cambio un usuario que traduzca un anexo corto de una discografia que han sido muy criticados por su falta de calidad podria nominar varios articulos en un periodo relativamente corto de tiempo De este modo el tercer problema y el unico de seria consideracion no quedaria resuelto del todo No estoy diciendo que estoy en contra de la propuesta ni que es seguro que fallara lo que describo es lo que vendria si ocurriera algo similar a lo que ocurrio en WP CAD Estoy de acuerdo en que el que no arriesga no gana y que seria bueno probarlo antes de afirmar que no va a servir pero me pregunto si esta de verdad es la renovacion que requiere el sistema SAB W nbsp W 05 01 17 ene 2012 UTC Veo muy racional el analisis de WABBAW que me ha dejado con poco mas que decir Sobre el punto del debate a priori y ceteris paribus creo que tendria consecuencias positivas pero no veo del todo clara aun la manera en que se salvaran las objeciones Igualmente pienso que puestos a abrir el melon convendria sondear simultaneamente el resto de modificaciones que hemos barajado pues corremos el riesgo de quedarnos a las primeras de cambio con un cambio menor en la politica que no solventa algunas de las disfuncionalidades de SAB Para dar el siguiente paso y permitir que todas las propuestas sean visibles me voy a permitir volcar a continuacion las que he recopilado hasta ahora Ruego se sigan las pautas para votacion argumentacion que ha dado Mel Cheveri discusion 08 04 17 ene 2012 UTC 1 Revisiones firmadas por 2 usuarios Varias posibilidades a su vez dependiendo de 1 2 La necesidad de que estos o alguno de ellos en el caso de un revisor final hayan sido autores de 1 o mas de un AB a Si ambos con 1 AB b El segundo revisor con 1 AB c Ambos pueden carecer de AB 1 3 El procedimiento empleado en la revision A saber a De manera conjunta por los 2 usuarios como se puede observar en la SAB de Union Europea Cheveri discusion 08 11 17 ene 2012 UTC Alelapenya vamos la falar discusion 12 10 20 ene 2012 UTC b De manera sucesiva primero por un usuario y luego por otro Cheveri discusion 08 11 17 ene 2012 UTC Alelapenya vamos la falar discusion 12 10 20 ene 2012 UTC 2 Las nominaciones podrian ser revisadas con especial enfasis por el contenido material del articulo por un usuario interesado en la materia y con la confianza de la comunidad y que no necesariamente haya escrito un AB Posteriormente el visto bueno deberia darlo un revisor experto Cheveri discusion 08 11 17 ene 2012 UTC Mel 23 mensajes 21 14 18 ene 2012 UTC XanaG discusion 23 51 18 ene 2012 UTC Alelapenya vamos la falar discusion 12 10 20 ene 2012 UTC 3 Reforzar cuantitativamente los requisitos para los revisores que deban haber redactado 2 o mas ABs Mel 23 mensajes 21 14 18 ene 2012 UTC Para el revisor experto que avale las revisiones hechas segun el punto 2 Alelapenya vamos la falar discusion 12 10 20 ene 2012 UTC 4 Los articulos podrian ser reprobados por usuarios que no tengan ningun AB Cheveri discusion 08 11 17 ene 2012 UTC Mel 23 mensajes 21 14 18 ene 2012 UTC Alelapenya vamos la falar discusion 12 10 20 ene 2012 UTC Respecto al punto 2 habria que concretar que es un revisor experto Cheveri discusion 08 11 17 ene 2012 UTC Tengo una propuesta Viendo los votos es casi seguro que gane la mayoria pero sugiero que podria hacerse algo mas justo como colocar un intervalo de tiempo en cada nominacion como una nominacion por semana o algo asi Otra cosa algunos usuarios tenemos mas de una nominacion en curso debemos retirarlas o la norma se cumplira de ahora en adelante es decir para futuras nominaciones Alyessaidyas Who says you re not perfect nbsp 20 03 18 ene 2012 UTC Una nominacion por semana es lo mismo que tenemos ahora ya que el tiempo de espera es mucho mayor Propongo que se den seis semanas para que se revise cada articulo y si cumplido ese plazo sigue sin revisarse entonces se permita agregar otro El tiempo puede variar una vez que se obtenga el promedio real pero seis semanas para empezar me parece muy razonable Un saludo Mel 23 mensajes 21 14 18 ene 2012 UTC La verdad 6 semanas me parecen mucho en articulos largos y complejos estaria bien como los de historias guerras biologia e incluso literatura pero los mas sencillos como musica o entretenimiento no requieren tanto tiempo de revision me parece Saludos Alyessaidyas Who says you re not perfect nbsp 21 38 18 ene 2012 UTC Cual es el problema de nominar un articulo a la vez No se esta prohibiendo que los escriban y los trabajen solamente se esta limitando la cantidad de nominaciones simultaneas como se planteo muchas veces puede verse en el Cafe en la votacion de Cheveri y en esta misma pagina en hilos anteriores Justamente la idea es que se trabajen mas los articulos que suelen tener mas problemas como los de musica y que no se tome tan a la ligera la tarea de escribir un articulo bueno Una vez que se haya revisado el articulo de un usuario X este usuario X podra nominar otro si nadie lo revisa podra nominar uno nuevo cuando haya pasado el tiempo medio de espera que segun esta propuesta serian seis semanas puede ser un mes o dos si se prefiere Antes teniamos una regla en SAB que decia que los articulos que pasaban un mes sin ser revisados eran retirados de la lista sin contemplaciones Se retiro cuando empezaron a escasear los revisores En este caso se esta aplicando una regla logica con la idea de que mejore la calidad pero no impide que cada usuario mejore todos los articulos que quiera Mel 23 mensajes 21 45 18 ene 2012 UTC Estoy de acuerdo con Mel Eso si propondria como plazo a contar como estandar el de 30 dias Por ser una fecha redonda y pareja a la de otros plazos para otros temas y porque creo que es suficiente para que quepa despertar el interes de algun revisor Cheveri discusion 21 51 18 ene 2012 UTC dd dd dd dd dd 1 a la espera de 30 dias Busquemos consenso asi podemos aplicar algo concreto Mel 23 mensajes 21 53 18 ene 2012 UTC Una pregunta todo lo que se esta llevando discutiendo acabo es unicamente con los articulos o tambien aplica con los anexos digo por que los ultimos son en su mayorias mas pequenos que los arts principales Un saludo Chris David Schweitzer Aleman nbsp Ich will nur dein Freund sein 21 59 18 ene 2012 UTC Articulos y anexos ya que el problema es el mismo Y respondiendo a otra pregunta de Alessandro desde el sentido comun las nominaciones que ya estan en la pagina se mantendrian como estan solamente se aplicaria para los articulos nominados a partir de la semana que viene Saludos Mel 23 mensajes 22 11 18 ene 2012 UTC dd Bueno la eleccion votos popular gana XD y considero que es lo proposio de manera unanime anexos y articulos ya que muchos usuarios se lo toman a la ligera esto y hacen una nominacion tras otras sin tomar en cuenta a priori esto aclaro que aunque sea contradictorio decir escribir esto pregunte lo anterior ya que con etica profesional y costumbre comun yo trabajo mis anexos articulos en un taller para hacer un trabajo revision mas despacio tal es el caso actualmente con Madonna que por cierto la discografia en esta version actual es hecha un desastre Al final por conveniencia para lo propia Wikipedia es proposio como digo el tiempo que han estipulado y tambien tomar en cuenta parte de esto Un saludo a todos Chris David Schweitzer Aleman nbsp Ich will nur dein Freund sein 22 43 18 ene 2012 UTC Yo estoy a favor de fijar un tiempo maximo de espera de 6 semanas como proponia Mel o para hacerlo mas facil dos meses Lo digo porque con la duracion de las listas de espera que tenemos ahora si fijaramos un plazo de treinta dias se admitirian en la practica muchos articulos por usuario La seccion de musica por ejemplo tiene una espera de casi dos meses dos meses y un dia de espera significa que seria perfectamente legal tener tres articulos en esa seccion simultaneamente considerando el tiempo de espera que hay actualmente Me parece que con tres articulos por persona no cambia mucho la situacion Moraleh nbsp 04 59 21 ene 2012 UTC Discografia de David Archuleta Ultimo comentario hace 12 anos 5 comentarios 3 usuarios en la discusionHola queria saber si la discografia de este cantante es apta para ser un AB bueno obvio que equiparando la informacion de la wiki es con la version en ingles y haciendo a grandes rasgos mejoras El cantante esta empezando con su carrera musical pero la ha parado debido ha que el es un misionero mormon por lo que yo pienso que no seria suseptible a cambios constantes Gracias y un saludo Chris David Schweitzer Aleman nbsp Ich will nur dein Freund sein 19 00 23 ene 2012 UTC Hola Yo creo que si un ejemplo es apto para convertirse en anexo bueno El cantante tiene una trayectoria desde 2003 que justifica el anexo Saludos Flores Alberto discusion 20 02 23 ene 2012 UTC Yo creo que no No veo que en en WP haya mas informacion que agregar y una entradilla con una sola linea de unas pocas palabras no deberia ser admisible En todo caso requiere muchisimo trabajo Andrea discusion 20 07 23 ene 2012 UTC Una cosa mas que me olvide decir antes si se trabaja mucho y se es suficientemente extenso tiene posibilidades de ser AB En el estado que esta actualmente no What s My Name I m not that innocent 20 40 23 ene 2012 UTC dd dd De hecho que si podria ser un AB como dice Alberto pero si se trabaja suficientemente en la introduccion y creo que eso es posible realizarlo se puede ampliar en gran manera Un ejemplo que puedo citar es la Discografia de The Killers la cual no tenia ni introduccion cuando la vine a encontrar y ni siquiera su version en ingles que por cierto era nada eficiente ahorita la citada discografia no la he trabajado para nada ni en su pagina principal ni en un taller pero preguntaba por si la dudas porque me da buenas impresiones en todo una buena introduccion referenciar sus certificaciones etc puede llegar hacer un AB Un saludo Chris David Schweitzer Aleman nbsp Ich will nur dein Freund sein 21 10 23 ene 2012 UTC Serguei Rajmaninov Ultimo comentario hace 12 anos 1 comentario 1 usuario en la discusionHola no se si este es el lugar adecuado pero he visto que en portada aparece Serguei Rajmaninov como AB y por lo que he visto en el historial nunca lo ha sido y en el estado actual no merece serlo y me gustaria saber si ha habido algun error o se me ha pasado algo por alto Un saludo Alelapenya vamos la falar discusion 12 46 26 ene 2012 UTC Perdon pulse donde no era Lo siento Alelapenya vamos la falar discusion 12 49 26 ene 2012 UTC Desacuerdos Ultimo comentario hace 12 anos 10 comentarios 4 usuarios en la discusionMe he pasado por alli deje comentarios en varios y cerre algunos pero falta participacion Algunos desacuerdos solo tienen un voto aunque reconozco que en varios se esta trabajando para superarlos sin que sean reprobados lo cual me parece muy bueno Saludos Andrea discusion 02 13 27 ene 2012 UTC Ampliando este tema y aprovechando el hilo ha surgido una duda respecto al procedimiento al cerrar desacuerdos En primer lugar yo avise a los editores originales pero me dijeron que debia tambien notificar a los revisores originales de que no se habia superado el desacuerdo Esto es asi Por otra parte creo que el procedimiento para agregar las plantillas en la discusion debe ser mas claro y le faltan cosas Que se hace cuando el articulo paso mas de una revision Como se indica que estaba aprobado y que ahora esta reprobado Me llevo un buen rato y tener que buscar algun ejemplo darme cuenta que habia que agregar dos veces la plantilla una con 0 y otra con 1 Creo que quienes estan habituados a manejar el procedimiento a diario no lo notan pero no es tan simple para alguien que lo hace por primera vez entender como y que plantillas colocar Creo que se deberia mejorar esa parte de WP SAB Saludos Andrea discusion 04 00 27 ene 2012 UTC De acuerdo ademas en ocasiones no se respeta el historial de nominaciones supongo que porque no viene expresamente detallado como proceder en caso de desacuerdo Se debe notificar efectivamente a los redactores y revisores originales de la apertura del desacuerdo por otro lado al abrir este debe quedar constancia en el historial de nominaciones tanto si pasa afirmativamente apareceria otra aprobacion bajo la anterior como si no lo supera reflejando una reprobacion de la fecha del desacuerdo nbsp A favor de esclarecerlo en la politica Cheveri discusion 07 47 27 ene 2012 UTC Pero mi problema es que la letra induce a pensar que se debe notificar a los redactores y revisores originales cuando se pone en desacuerdo pero cuando se cierra el desacuerdo no se indica a quienes hay que notificar Si es tambien al revisor habria que cambiar la plantilla por una mas adecuada como esta porque no es correcto notificarlo de que el articulo que ha nominado fue reprobado porque de hecho no lo nomino Saludos Andrea discusion 13 32 27 ene 2012 UTC Efectivamente Cheveri discusion 13 38 27 ene 2012 UTC dd dd dd nbsp nbsp Muy a favor de enlarecerlo en la politica Es verdad lo que dice Cheveri eso ocurre en algunas ocasiones se elimina el historial de nominaciones lo cual no considero correcto What s My Name I m not that innocent 14 12 27 ene 2012 UTC nbsp Comentario Sobre el historial de nominaciones estuve pasando desacuerdo por desacuerdo en curso y recupere el historial en los que faltaban Saludos What s My Name I m not that innocent 14 31 27 ene 2012 UTC De acuerdo con la modificacion de la politica es muy poco clara Con respecto a los avisos una vez que termina el desacuerdo yo me guio por el sentido comun el ultimo desacuerdo que cerre Rescue Remedy fue aprobado en 2009 redactado por Cally Berry un usuario expulsado y aprobado por Nixon quien dejo su opinion en la discusion y dejo claro que para el ya no era AB Que caso tenia avisarle a cualquiera de los dos Considero que avisarle al proponente del resultado es logico en los casos en que siga editando pero en el caso del revisor eso debe quedar a criterio de quien cerre el desacuerdo si avisar puede llegar a servir de algo porque el revisor podra aprender algo a partir del resultado del desacuerdo perfecto si se trata de un AB aprobado hace anos y es obvio que el revisor ha mejorado desde entonces no tiene mucho sentido tomarse la molestia de avisar Por otra parte voy a ponerme ya mismo con lo que sugirio Andrea sobre las plantillas que deben ir en la discusion del articulo para que sea mas facil para todos Queda discutir la modificacion de la plantilla para los casos en que se considere adecuado notificar al revisor pero eso se lo dejo a alguien que sepa manejarlas Tambien voy a armar un paso a paso lo mas detallado posible con el procedimiento para cerrar desacuerdos para tener una base que todos son libres de editar mejorar o discutir Un saludo Mel 23 mensajes 17 13 27 ene 2012 UTC Ya esta nbsp Hecho lo unico que faltan son las plantillas de aviso al revisor Pueden ver el procedimiento y modificarlo en WP SAB Saludos Mel 23 mensajes 17 47 27 ene 2012 UTC Genial muchisimas gracias No tenia idea que debia agregar ABR en la plantilla de historia ahora me quedo claro Le pedire al WP Plantillas que se encargue Ademas hay un pequeno error de ortografia en las plantillas de aviso en discusiones Saludos Andrea discusion 18 12 27 ene 2012 UTC dd dd dd Desacuerdo de Domino Ultimo comentario hace 12 anos 5 comentarios 3 usuarios en la discusionPuse en desacuerdo el articulo Domino cancion de Jessie J pero a mi parecer los argumentos que se han dado en la discusion no son muy contundentes por lo que agradeceria que quienes pudieran dejar su opinion al respecto lo hagan Saludos y gracias Moraleh nbsp 02 04 5 feb 2012 UTC Hablando de desacuerdos alguien podria tambien pasarse a opinar sobre los otros Saludos What s My Name I m not that innocent 02 05 5 feb 2012 UTC Tambien paso a decir que Museo de la Lengua Portuguesa ha entrado en desacuerdo What s My Name I m not that innocent 04 13 5 feb 2012 UTC Aprovecho y aviso de que puse en desacuerdo Eurocopa 2008 Argentina en los Juegos Olimpicos de Pekin 2008 Copa America de hockey sobre patines masculina de 2007 y Gran Premio de Monaco de 2008 Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 15 47 6 feb 2012 UTC Ahora los veo Saludos What s My Name I m not that innocent 23 37 6 feb 2012 UTC dd dd dd Avisos de desacuerdos Ultimo comentario hace 12 anos 6 comentarios 5 usuarios en la discusionHola El Usuario Invadinado ha tenido la amabilidad de poner a nuestra disposicion en la Plantilla ABresultado una nueva modalidad de aviso especifico para avisar a los revisores originales del desacuerdo Para estos casos habria que incluir subst ABresultado resultado desacuerdo articulo Articulo R Un saludo Cheveri discusion 17 12 10 feb 2012 UTC Me tome la libertad de hacerle una pequena correccion Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 19 04 10 feb 2012 UTC He utilizado la plantilla para indicar que un articulo ha sido aprobado en la pagina de discusion de un usuario y no me ha funcionado Es por algun problema con la nueva plantilla Un saludo Alelapenya vamos la falar discusion 21 00 10 feb 2012 UTC Invadinado lo esta mirando un segundito jeje Cheveri discusion 21 05 10 feb 2012 UTC nbsp Hecho Gracias por el aviso invadinado Cuentame 21 22 10 feb 2012 UTC Yo hice una pequena correcion de ortografia Saludos Andrea discusion 21 40 10 feb 2012 UTC dd dd dd dd Articulos que no valen AB Ultimo comentario hace 12 anos 7 comentarios 4 usuarios en la discusionHola por casualidad me he topado con el articulo de la cantante Melanie Chisholm una de las que formo el grupo de las Spice Girls Veo que es articulo bueno desde el 2007 como es posible a simple vista esta claro que no sirve ademas solo tiene 7 referencias como es que nadie ha dicho nada creo que ni de lejos cumple los requisitos por lo tanto o se mejora o se quita Un saludo EL hObBiT GuIsEn nbsp Escribeme 19 36 15 feb 2012 UTC Hola puedes llevarlo a desacuerdo como yo hice con Gwen Stefani que fue aprobado en 2008 y actualmente no tiene la calidad de un AB Si quieres avisa al redactor principal que lo arregle y si no lo hace llevalo a desacuerdo Saludos Alyessaidyas Tell Me Something I Don t Know nbsp 19 49 15 feb 2012 UTC Prefiero que lo hagan otros usuarios yo solo he dado la voz de alarma ademas no tengo tiempo Un saludo EL hObBiT GuIsEn nbsp Escribeme 16 41 16 feb 2012 UTC Ya lo abri What s My Name I m not that innocent 19 35 17 feb 2012 UTC dd dd Aprovecho y reciclo este tema he cambiado de titulo Encontre otros articulos como The Edge o Tomi Putaansuu y en el que dudo mucho que estos valgan como AB Sinceramente creo que habria que revisar las redacciones y nominaciones aprobaciones que han echo usuarios como Miguel Morza The Edge y Stormnight Ya que veo y creo que hay bastantes irregularidades en varios articulos suyos Un saludo EL hObBiT GuIsEn nbsp Escribeme 20 07 25 feb 2012 UTC Otro Los Piratas tampoco lo veo que valga Un saludo EL hObBiT GuIsEn nbsp Escribeme 10 29 26 feb 2012 UTC Sigue el procedimiento y presentalos a desacuerdo Por otra parte los articulos aprobados antes del sistema de 2010 tienen el mismo problema no solo lo de estos usuarios en particular Por eso yo propuse hace unos meses avisarle a los usuarios que los adapten a las nuevas normas y darles un plazo pero no fue una idea aceptada asi que ni modo Solo queda pasar a desacuerdos Andrea discusion 11 42 26 feb 2012 UTC dd dd dd Dos para quitar rechazar Ultimo comentario hace 12 anos 3 comentarios 2 usuarios en la discusionEn base a esto y a esto podria alguien no involucrado quitar de la lista o reprobar Leganes y El impostor inverosimil Tom Castro Parece que la opcion de pedirle al propio usuario que retire las nominaciones no me funciona muy bien Andrea discusion 10 46 22 feb 2012 UTC Retire el primero que mencionas me darias tus motivos para el retiro de El impostor inverosimil Tom Castro Saludos What s My Name I m not that innocent 10 58 22 feb 2012 UTC Pues yo lo veo mas como un ensayo literario que como un articulo enciclopedico pero si es probable que merezca una revision aun si termina rechazado Saludos Andrea discusion 11 20 22 feb 2012 UTC dd Desacuerdos Ultimo comentario hace 12 anos 2 comentarios 2 usuarios en la discusionMe gustaria invitar a todo usuario que lea esto que por favor se pasara por la seccion de Desacuerdos para opinar ya que articulos como Hitmixes y Yuko Ichihara estan nominados desde hace aproximadamente 4 o 5 meses y cada vez se acumulan mas y mas desacuerdos hasta que algun dia se llegara a tal punto que hayan mas desacuerdos que articulos nominados Gracias de antemano a todos los que opinen en los diversos desacuerdos That Boy is a Monster ssiagio Ziccardi Forget about the Price Tag 07 37 25 feb 2012 UTC Yo ya habia pasado por ellos pero no tengo una posicion al respecto En cuanto a la cantidad de desacuerdos hay 14 y 42 en lista de espera asi que no veo el problema Y aunque fuera al reves tampoco parece que sea relevante Ademas hasta hace poco habia desacuerdos esperando por uno y dos anos asi que unos meses en mi opinion no esta mal Saludos Andrea discusion 11 44 26 feb 2012 UTC Votacion sobre las revisiones dobles Ultimo comentario hace 12 anos 43 comentarios 31 usuarios en la discusionObjetivo Normalizar las revisiones dobles y su caracter obligatorio u optativo Este es el enlace de la discusion previa sobre este tema donde se llego a cierto consenso para regularizarlo Dado que las revisiones dobles ya son una opcion pero informal se puede pedir a un usuario particular que de una segunda opinion la normalizacion de la propuesta pondria esta alternativa al alcance de todos facilitaria las revisiones para los usuarios nuevos y mejoraria la calidad de los articulos ya que cuatro ojos ven mas que dos Sea cual sea el resultado de la votacion dentro de catorce dias cuando finalice se abrira una nueva seccion Segunda opinion o Segunda revision para que los usuarios listen alli los articulos correspondientes Lo que queda por votar es si convertimos esta propuesta en obligatoria para todos o en optativa rebautizando la antigua segunda opinion con un caracter mas oficial Ganara la mayoria simple y estara abierta por dos semanas hasta el lunes 12 de marzo de 2012 Obligatorio Si estas de acuerdo con que todos los articulos deban ser revisados por dos usuarios como minimo para aprobarlos o reprobarlos firma debajo de esta linea Cheveri discusion 22 06 27 feb 2012 UTC Alelapenya vamos la falar discusion 22 17 27 feb 2012 UTC XanaG discusion 23 36 27 feb 2012 UTC Maragm discusion 09 02 28 feb 2012 UTC wikisilki 12 23 28 feb 2012 UTC Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 15 20 28 feb 2012 UTC nbsp AleMas ter23 Please write me 18 40 28 feb 2012 UTC nbsp Mavelus nbsp preguntame 22 28 29 feb 2012 UTC Totalmente de acuerdo Renly discusion 15 15 1 mar 2012 UTC Edslov discusion 01 32 3 mar 2012 UTC Lcsrns Discusion 23 34 7 mar 2012 UTC Roy aunque con reservas evidentemente que no tenga caracter retroactivo Technopat discusion 22 00 8 mar 2012 UTC Nixon 22 24 8 mar 2012 UTC Optativo Si estas de acuerdo con que las revisiones dobles sean optativas y que se pueda aprobar o reprobar directamente si el usuario considera que su revision es suficiente firma debajo de esta linea Renegade nbsp Hot as hell 21 44 27 feb 2012 UTC Andrea discusion 21 46 27 feb 2012 UTC Alyessaidyas Tell Me Something I Don t Know nbsp 22 09 27 feb 2012 UTC miѕѕ mahzaha nbsp 22 19 27 feb 2012 UTC That Boy is a Monster ssiagio Ziccardi Forget about the Price Tag 22 33 27 feb 2012 UTC PD Hay usuarios pocos sociales en la Wikipedia deberiamos respetar sus opiniones tambien Dani3l Cifras nbsp 人間はミスをする 23 11 27 feb 2012 UTC Chris David Schweitzer Aleman nbsp Ich will nur dein Freund sein 23 23 27 feb 2012 UTC Ya plantee mis dudas y sugerencias mas abajo What s My Name I m not that innocent 00 00 28 feb 2012 UTC Rgaj123 Tus mensajes aqui 18 00 28 feb 2012 UTC Javoo I m at Place Called Vertigo nbsp 23 51 29 feb 2012 UTC Mircalla discusion 02 38 2 mar 2012 UTC Gigi I was made for loving him 07 28 2 mar 2012 UTC I m aTrainwreck But nobody s love me if i change 00 50 4 mar 2012 UTC Moraleh nbsp 02 11 11 mar 2012 UTC Jmvgpartner discusion 03 28 11 mar 2012 UTC Ignacio nbsp discusion 03 41 11 mar 2012 UTC Resultado Con 16 votos contra 14 obtuvo mayoria la opcion de que la revision doble sea optativa Gracias a todos por participar Detalles sobre la propuesta Esta propuesta se basa en el brainstorm SAB de Cheveri que estamos evaluando paso a paso para fomentar la participacion y simplificar el proceso Ejemplos de revisiones dobles oficiales recientes pueden verse en Discusion Union Europea y en Discusion Balduino I de Constantinopla ambas resultaron muy bien agilizaron el proceso y mejoraron la calidad de los articulos Con respecto al problema del tiempo que se pierde esperando una segunda opinion es importante tener en cuenta que es mucho mas sencillo tomar una revision que ya esta empezada y completarla que comenzar todo de cero y con toda la responsabilidad Es menos trabajo mas rapido y los resultados son mejores para la calidad de los articulos Cabe aclarar que esta medida permitiria dar su opinion formal a los usuarios experimentados que no han redactado ABs pero que conocen los criterios y los temas de los articulos nominados ya que el segundo revisor podria ser cualquier usuario que cumpla con estos requisitos minimos La decision compartida reduce el margen de error y permite incorporar nuevos revisores valiosos al sistema Como se ha mencionado otras veces en el pasado ya existia esta opcion pero no tuvo exito La idea es modernizarla adaptarla a los revisores actuales los criterios siguen siendo los mismos somos nosotros los que nos volvimos mas exigentes y ver si funciona De antemano gracias a todos los que participen y si desean agregar comentarios por favor abran una nueva subseccion para que podamos discutirlos y sacar lo mejor de las ideas que surjan Un saludo Mel 23 mensajes 21 42 27 feb 2012 UTC Comentarios Creo que falta la opcion no estoy de acuerdo o algo asi pues puede haber quien no quiera una segunda revision y una semana me parece demasiado poco Seria bueno que fueran al menos dos Saludos Andrea discusion 21 47 27 feb 2012 UTC Lo de las dos semanas lo he cambiado Con respecto a la opcion no estoy de acuerdo abri la votacion basandome en lo que surgio de la propuesta de Cheveri que dejo cierto consenso en lo que refiere a que la opcion exista No creo que le haga dano a nadie que este la posibilidad pero habia que determinar si o si si se prefiere que sea obligatorio o no antes de implementarla Sin embargo si preferis anadir la opcion no estoy de acuerdo con que haya una nueva seccion y dejar todo como esta sentite libre de anadirla que yo solamente abri la votacion y no tengo una opinion definida sobre el tema me limito a presentarlo Un saludo Mel 23 mensajes 21 53 27 feb 2012 UTC Esta votacion no tendria que hacerse de otra forma como se hacen las otras Galdius nbsp discusion 22 23 27 feb 2012 UTC Creo que la doble revision es muy beneficiosa pues como bien ha dicho Mel ayuda a mejorar la calidad de los AB aprobados Ademas y hablo por experiencia propia aporta un plus de seguridad o de legitimidad a la aprobacion ya no es solo lo que yo veo tambien lo ve otro wikipedista Sin embargo me gustaria hacer un pequeno apunte creo que se deberia reprobar con una sola opinion ya que hay articulos que se pueden ver a simple vista que no cumplen los requisitos Un saludo Alelapenya vamos la falar discusion 22 24 27 feb 2012 UTC dd dd Me gustaria hacer un apunte respecto al que supongo considerais el mayor inconveniente de convertir en practica comun las revisiones dobles es decir la ralentizacion del proceso En mi opinion no debemos temer tal cosa puesto que una vez que un usuario ha hecho la primera revision el siguiente revisor potencial tendera a verse mas atraido por una nominacion ya medio solventada por otro con mas razon si se trata de un revisor experimentado Si se trata de un revisor novel o primerizo precisamente este sistema servira para adquirir soltura y envolver de mas confianza al proceso Saludos y gracias especialmente a Mel por participar Cheveri discusion 22 27 27 feb 2012 UTC Respuesta a Galdius no se trata de una modificacion demasiado grande ni de cambios en una politica oficial WP SAB no es oficial sino de regularizar algo que en la practica se hace aunque sea en menor medida Abrir una votacion en la pagina de las votaciones deberia ser un ultimo recurso o algo que hacer si se quiere modificar sustancialmente una politica oficial Como podes ver en esta pagina y en los archivos ya se ha explicado que para estas pequenas votaciones no se requiere recurrir a los procedimientos oficiales y burocraticos sino a algo mas sencillo que a fin de cuentas tambien reune y toma en cuenta las opiniones de todo aquel que quiera participar Cuando debatimos cambiar radicalmente el sistema aplicando la figura del RNAB si se llevo a un plano mayor pero en estos casos no es necesario Un saludo Mel 23 mensajes 22 30 27 feb 2012 UTC Creo que esto debe de ir sujeto a otra politica bien establecida Darle prioridad a las nominaciones mas viejas ademas no hay muchos evaluadores dentro del sistema y por ende otra doble revision pretenderia una participacion mas escasas de los mismos y otros articulos pasarian mas tiempos nominados y la espera seria mayor de lo que ya puede ser para algunos Es claro que la categoria mas concurrida para una nominacion o una evaluacion es la de musica puedo citar claramente el articulo La isla bonita editar discusion historial enlaces vigilar registros proteger borrar se nomino el 19 de febrero y ya tiene su aprobacion cuando otros articulos son mas viejos en cuanto a estar en las listas por lo menos en comparacion al de la isla creo que habria que darle seguimiento no solo a esta regla que pretende ser sino en los otros senalamientos porque por una parte la idea seria buena es decir cuatro ojos ven mejor que dos y al final y tiene sus ventajas en cuanto a los nuevos evaluadores Gracias y un saludo Chris David Schweitzer Aleman nbsp Ich will nur dein Freund sein 23 23 27 feb 2012 UTC Sinceramente Chris no se que tiene que ver una cosa con la otra o sera que yo no lo veo Pero creo que la doble revision si puede permitir quitarnos de encima aquellos articulos que llevan mas tiempo Pongamos un caso real hay un articulo que lleva nominado desde el 9 de septiembre mas de 6 meses y nadie se atreve a meterle mano Si implantamos la doble revision un wikipedista podria revisar unicamente la parte formal y de redaccion y un usuario que supiera del tema podria comprobar si lo que dice el articulo es verdad No creo que se tardara mas tiempo al contrario porque uno podia dedicarse unicamente a la forma y el otro al fondo o hacerlo de forma conjunta y de esa forma se podria revisar mas y sobre todo y mas importante mejor Alelapenya vamos la falar discusion 23 34 27 feb 2012 UTC CdE Justo venia a hablar de ese articulo en particular El asunto es que la revision de estructura y formato ya la tiene yo le hice una revision por pares detallada y minuciosa y Xanag hizo varias observaciones en cuanto a la forma de redaccion incluso proporcionando ejemplos y sugerencias para mejorarlo Lo que falta es alguien que valide el contenido en terminos de fisica En esos casos si estoy de acuerdo en que una doble revision es beneficiosa pero no creo que para resolver casos obvios sea necesario porque es consumir recursos escasos innecesariamente Saludos Andrea discusion 23 45 27 feb 2012 UTC PD Hice una peticion en el Wikiproyecto Fisica para que alguien lo revise Saludos Andrea discusion 23 51 27 feb 2012 UTC Creo que un cambio importante para SAB como lo seria la obligatoriedad de una segunda revision necesita un cuorum mas alto que la mayoria simple Mas aun viendo que las opiniones estan tan divididas Quizas una votacion a nivel de toda la comunidad sea adecuado Moraleh nbsp 02 16 11 mar 2012 UTC Idem con Moraleh That Boy is a Monster ssiagio Ziccardi Forget about the Price Tag 02 39 11 mar 2012 UTC dd dd dd dd dd Si les parece si llega a salir elegida la opcion de que sea obligatorio lo sometemos a una votacion formal Esto serviria como un sondeo general Si sale optativo entonces no sera necesaria Un saludo Mel 23 mensajes 04 08 11 mar 2012 UTC Neil Young Ultimo comentario hace 12 anos 3 comentarios 3 usuarios en la discusionEste AB tiene una plantilla de traduccion defectuosa y quisiera saber si alguien lo puede revisar las primeras tres secciones ya fueron revisadas por Renly disc contr bloq el resto de la secciones y si no estan bastante malas quitar la plantilla Saludos What s My Name I m not that innocent 14 54 28 feb 2012 UTC Puse un comentario a continuacion sobre las traducciones Por otro lado no mas empezar a comprobar contra una version antigua del articulo de referencia encuentro que se ha traducido Young s work is characterized by deeply personal lyrics por El trabajo de Young esta caracterizado por una profundidad lirica de sus canciones No es correcto Lyrics no quiere decir lirico no es un adjetivo y se refiere a la letra de la cancion Creo que el que tradujo el articulo deberia revisarlo y corregir esos fallos Por otro lado si este articulo es una traduccion literal de la version en ingles y no se ha anadido mucho mas tampoco creo que deba ser un AB ya que en ingles no lo es Saludos Maragm discusion 16 04 28 feb 2012 UTC La introduccion no la he leido Las tres primeras secciones si pero sin compararlas linea a linea con el articulo ingles Este fue AB hace anos y posteriormente reprobado en 2006 vease aqui El articulo de esta wiki fue ampliado en 2009 pero veo que usa fuentes en espanol asi que los fallos pudieron ser solventados Habria que preguntar a Claudedeu disc contr bloq que hizo la traduccion Un saludo Renly discusion 16 31 28 feb 2012 UTC dd Traducciones Ultimo comentario hace 12 anos 4 comentarios 2 usuarios en la discusionHe notado que existen bastantes ABs y ADs sin haber revisado articulos que no lo son donde no se coloca la plantilla para indicar que el articulo es una traduccion total o parcial de un articulo en otro idioma Segun entiendo 2 es necesario indicarlo no solamente para reconocer el trabajo ajeno temas de licencias etc si no tambien para facilitar la labor del revisor indicando que es una traduccion asi como la version correspondiente en el otro idioma En el caso que menciona Alberto arriba de Neil Young no encuentro tal plantilla y salvo que el revisor se base en una version cercana a la fecha de aprobacion como AB habria que buscar la version exacta en la cual se baso la traduccion Es obligatorio colocar la plantilla de traduccion Saludos Maragm discusion 15 57 28 feb 2012 UTC Se puede anadir la plantilla a href Plantilla Traducido de html title Plantilla Traducido de Traducido de a a href Plantilla Traducido ref html title Plantilla Traducido ref Traducido ref a o indicar la traduccion en el resumen de edicion Si no se hace ninguno de estos se esta incumpliendo la licencia CC BY SA de Wikipedia Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 16 10 28 feb 2012 UTC Gracias Mr Ajedrez Chess estoy preparando una lista de varios que articulos donde no encuentro esa plantilla Saludos 16 16 28 feb 2012 UTC Maragm discusion PD ahora veo que dices que tambien en el resumen de edicion pero pienso que la plantilla es mejor ya que un articulo puede haber sido traducido hace bastante tiempo sufrido varias modificaciones y si ha sido seleccionado como un AB o AD es importante saber la version en el idioma original y tambien asi evitar que se tenga que buscar en los resumenes de edicion Gracias y saludos Maragm discusion 16 38 28 feb 2012 UTC Es lo que piensan la mayoria de editores pero es el procedimiento indicado en Ayuda Como traducir un articulo Derechos de autor Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 17 41 28 feb 2012 UTC dd dd Real Racing Club de Santander Ultimo comentario hace 12 anos 2 comentarios 1 usuario en la discusionYa termino el desacuerdo del articulo en octubre de 2011 y cuando un usuario lo cerro estaba la plantilla de nominado Alguien podria podria revisarlo Tambien ahora me doy cuenta que si esta en espera no debia ir en desacuerdos aunque cuando di el a favor pensaba que se volvio a abrir otro desacuerdo Lo pase a en espera What s My Name I m not that innocent 11 48 29 feb 2012 UTC Debido a que no recibi respuesta paso al articulo a nominados de nuevo Opss I m not that innocent 01 14 3 mar 2012 UTC Bajamos los 30 Ultimo comentario hace 12 anos 12 comentarios 7 usuarios en la discusion nbsp A no confundirse es jugo de manzana Que no hay que llevar por mal camino a los mas jovenes Luego de mucho esfuerzo un verdadero trabajo colaborativo y muchisimo tiempo hemos bajado la barrera de 30 articulos en lista de espera asi que creo que nos merecemos un brindis modesto pero brindis al fin Que no todo es trabajo y mala onda Recordare una vez mas que a mediados de enero eran 54 y hoy hay 29 asi que enhorabuena para todos y a no aflojar que aun queda mucho por delante Salud Andrea discusion 23 38 5 mar 2012 UTC PD Ha sido esta revision la que nos puso en 29 y con las que estan en curso es posible que lleguemos a 25 Andrea discusion 23 42 5 mar 2012 UTC Mis felicitaciones y agradecimiento a los que se han tomado las molestias de revisar comentar y proponer ideas para resolver estos problemas del SAB Por cierto muy chistoso lo del jugo de manzana la sidra tambien lo es nbsp miѕѕ mahzaha nbsp 23 46 5 mar 2012 UTC Hijj porque no se me habra ocurrido Andrea discusion 23 48 5 mar 2012 UTC dd Buf ha sido un esfuerzo barbaro por parte de todos Si bien es verdad que la iniciativa de prohibir las multinominaciones ha hecho muchisimo Enhorabuena a todos a ver si bajamos la barrera de los 20 Quien lo iba a decir cuando hemos tenido cerca de 60 Un saludo y buen trabajo Alelapenya vamos la falar discusion 23 56 5 mar 2012 UTC La regla de nominar un articulo a la vez ha surtido efecto Agradezco a todos por revisar Opss I m not that innocent 00 00 6 mar 2012 UTC Si creo que menos nominaciones combinado con mas revisiones y mas retiros por WP MILLON esta dando el resultado que se esperaba para destrancar el proceso SAB Andrea discusion 01 23 6 mar 2012 UTC Excelente noticia Quien lo habria dicho hace seis meses Va a llegar el dia en que no tengamos lista de espera Saludos a todos Mel 23 mensajes 02 05 6 mar 2012 UTC Me alegra y doy mi felicitacion a todos los que han estado participando para descongestionar el proyecto Sigamos saludos a todos Chris David Schweitzer Aleman nbsp Ich will nur dein Freund sein 02 58 6 mar 2012 UTC dd dd dd dd dd dd Ahora 25 Opss I m not that innocent 16 11 6 mar 2012 UTC Iba a aprovechar de la que felicitaba a todos los revisores para informar de que bajamos a 25 pero como veo que Alberto se me adelanto simplemente enhorabuena a todos Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 16 12 6 mar 2012 UTC Es interesante que ahora hay mas CAD 33 que SAB 24 Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 19 19 6 mar 2012 UTC Nancy Reagan Ultimo comentario hace 12 anos 2 comentarios 2 usuarios en la discusionTermine de comprobar la traduccion del referido articulo se han hecho los cambios pertinentes y ahora esta pendiente de otra revision para ver si cumple con demas requisitos para ser un AB Saludos Maragm discusion 10 02 7 mar 2012 UTC Se aprobo Opss I m not that innocent 00 34 13 mar 2012 UTC Plantilla ABresultado Ultimo comentario hace 12 anos 2 comentarios 2 usuarios en la discusionEl simbolo de desacuerdos es incorrecto esta el de reprobado nbsp Este seria el correcto Alguien podria arreglarlo What I m not that innocent 17 36 20 mar 2012 UTC nbsp Hecho Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 18 00 20 mar 2012 UTC Plantilla de Desacuerdo Ultimo comentario hace 12 anos 2 comentarios 2 usuarios en la discusionMuy buenas me preguntaba si alguien podria crear la plantilla de desacuerdos para los anexos ya que el unico formato que esta presenta es para articulos entonces hay un error cuando dice Dirigete a Discusion X articulo porque esta no se enlaza ya que como sabemos la discusion normal es Discusion X articulo mientras que la de un anexo es Anexo discusion X anexo entonces queda un enlace cualquiera Espero que se resuelva Saludos That Boy is a Monster ssiagio Ziccardi Who Owns my Heart 05 47 21 mar 2012 UTC Puedes usar ANBresultado resultado desacuerdo anexo Nombre del anexo que creo que funciona Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 14 24 21 mar 2012 UTC Seleccion sexual Ultimo comentario hace 12 anos 5 comentarios 3 usuarios en la discusionLe he hecho la revision de forma al articulo y creo que cumple los requisitos Dejo aqui este mensaje por si alguien entendido del tema quiere hacer una revision de fondo o por si alguien quiere hacer una segunda revision de forma Un saludo Alelapenya vamos la falar discusion 22 33 21 mar 2012 UTC P D Voy a dejar un anuncio en el Wikiproyecto Animales por si alguien se anima Creo que deberia cambiarse el orden de las secciones y colocar Segunda revision antes que Aprobados para que sea mas facil de visualizar y asi acortar el tiempo de espera que pasa el articulo esperando por otro revisor Que opinan Andrea discusion 22 42 21 mar 2012 UTC Que parece una conexion mental pero justamente estaba pensando lo mismo Por lo tanto no puedo declararme mas a favor Alelapenya vamos la falar discusion 22 47 21 mar 2012 UTC Por mi parte nbsp adelante con ello Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 13 03 22 mar 2012 UTC dd dd nbsp Hecho Andrea discusion 15 26 22 mar 2012 UTC Anexo Discografia de The Veronicas Ultimo comentario hace 12 anos 8 comentarios 5 usuarios en la discusionHola les venia a preguntar si pudieran votar por el anexo en desacuerdo ya que todos los puntos han sido arreglados y creo que se merece ser un AB Saludos y gracias PDPDRDZi nbsp Next time you point a finger I ll point you to the mirror 00 46 28 mar 2012 UTC nbsp No no esta arreglado ya que deje aun mas comentarios que pueden mejorar aun mas el anexo Saludos Chris David Schweitzer Aleman nbsp Lo siento soy un angel imperfecto 01 25 28 mar 2012 UTC Ahora estoy atareada pero Alguien puede retirar de la lista Fuego y sangre y explicarle al usuario por que Andrea discusion 01 33 28 mar 2012 UTC dd No mas para avisar que cambie la imagen de la seccion Segunda revision por esta ya que la que estaba era la de Espera Si esta mal desechen y no mas aviso por ultima instancia Saludos Chris David Schweitzer Aleman nbsp Lo siento soy un angel imperfecto 03 19 28 mar 2012 UTC Andrea ya me he encargado Un saludo Renly discusion 15 30 28 mar 2012 UTC Ok gracias yo ando a mil Andrea discusion 15 33 28 mar 2012 UTC dd dd dd dd Hola Vengo por un caso similar a Paparazi el art Love You Like a Love Song esta en desacuerdo desde el 20 de marzo de 2012 y solo ha recibido 1 comentario Solo consultaban si podrian votar en el mismo Saludos Rgaj I m on The Edge of Glory 00 01 29 mar 2012 UTC nbsp Comentario Hay articulos que llevan mas tiempo incluso desde el ano pasado como lo es Hitmixes editar discusion historial enlaces vigilar registros proteger borrar o Yuko Ichihara editar discusion historial enlaces vigilar registros proteger borrar Mister Schweitzer nbsp Lo siento soy un angel imperfecto 00 40 29 mar 2012 UTC Love You Like a Love Song Ultimo comentario hace 11 anos 4 comentarios 4 usuarios en la discusionHola vengo a invitarlos a participar en el desacuerdo del articulo Love You Like a Love Song ya que todos los puntos han sido arreglados y creo que se merece ser un AB Saludos y gracias Cable Looco So long in goodnight 02 53 7 abr 2012 UTC Le pregunte a Nixon si habia mas puntos que corregir dijo que lo iba a volver a revisar Recomiendo esperar Opss you wanna piece of me 02 56 7 abr 2012 UTC Solo para avisar que hare una revision post desacuerdo al articulo en las proximas horas Phoenix58 nbsp Vive Leyenda 03 37 7 abr 2012 UTC Yo paso manana XD Saludos Mister Schweitzer nbsp Lo siento soy un angel imperfecto 03 40 7 abr 2012 UTC dd dd SANSAB 2012 Ultimo comentario hace 11 anos 5 comentarios 5 usuarios en la discusionMuy buenas a todos los usuarios que leen esto Que les pareceria la idea de un nuevo WP SANSAB para este ano Anteriormente se habia planteado la idea pero varios usuarios la rechazaron ya que el sistema estaba teniendo complicaciones para aquella fecha Ahora bien creo que el reto podria funcionar bien esta vez ya que ahora para revisar un articulo debes tener almenos un articulo bueno y no un anexo y el trabajo seria menos arduo ya que ahora hay poco mas de 35 nominaciones mientras que el ano pasado eran casi 100 La idea de esto es agilizar un poco el sistema ya que ultimamente no han habido muchas revisiones en curso y hay que poner en practica el metodo de 2da revision Saludos ssiagio Ziccardi Everyone needs ME 18 29 14 abr 2012 UTC Por ahora no el ano pasado lo propuese porque habia casi 90 nominaciones en curso Saludos Opss you wanna piece of me 18 49 14 abr 2012 UTC No rotundo El ultimo SANSAB no funciono y el problema que tenemos ahora no es el exceso de nominaciones sino las revisiones defectuosas que llevan a desacuerdos conflictos y hasta bloqueos Agradezco la buena voluntad pero no solucionaria nada sino que agravaria el problema necesitamos tomarnos las revisiones con calma no sacarnos los articulos de encima o reducir rapido la lista Un saludo Mel 23 mensajes 18 53 14 abr 2012 UTC Coincido con Mel y con Alberto Los SANSAB se planteaban en epocas en que habia toneladas de nominaciones y pocos revisores tanto que habia atrasos hasta de un ano para recibir una revision Ahora es de 1 o 2 mesesy la cantidad de articulos esta controlada los problemas vienen por otro lado Saludos Andrea discusion 18 57 14 abr 2012 UTC Totalmente de acuerdo Antes de los 2 SANSABs habidos hasta la fecha habia mas de 70 nominaciones a ojo que posiblemente hubiera bastantes mas Actualmente el sistema va bastante fluido Recuerdo no hace mucho nominaciones que llevaban paradas ano y medio con los proponentes incluso retirados No lo creo necesario Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 20 33 14 abr 2012 UTC dd dd dd Propuesta Ultimo comentario hace 11 anos 8 comentarios 5 usuarios en la discusionMe parece que este es el momento exacto e historico para limitar la cantidad de articulos nominados a 5 siendo riguroso o 10 por tema ya que han puesto la prohibicion de que un usuario nomine dos simultaneamente antes de 30 dias seria el paso siguiente Asi habria una revision mas justa y transversal para todas las materias Columna de Razta discusion 21 29 14 abr 2012 UTC Limitar como Por usuario Por Wikiproyecto No se si en este momento es tan necesario dado que al tener la limitacion de 1 por mes una vez que se reabsorba la lista solo quedaran el que tiene pendiente en segunda revision y el recientemente nominado O tal vez no he comprendido Andrea discusion 21 56 14 abr 2012 UTC Se refiere a limitar por seccion por ejemplo que en Musica o en Deportes solo pueda haber 5 10 articulos nominados cada vez No considero que sirva para una revision transversal de todas las materias Si no hay articulos de lo que yo conozco no me voy a poner a revisar un articulo sobre el emergentismo porque no se suficiente del tema es un ejemplo Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 22 06 14 abr 2012 UTC Que se quiere limitar Si es por secciones no le veo necesario Opss you wanna piece of me 22 34 14 abr 2012 UTC No considero necesaria esa nueva restriccion Concuerdo con Mr Ajedrez Yo por ejemplo que no se nada sobre musica no voy a evaluar articulos de musica mas alla de lo que concierne a la redaccion y creo que ahora que tenemos 30 y picos articulos para ser evaluados una nueva limitacion no va a traernos ventajas Un saludo Alelapenya vamos la falar discusion 12 37 15 abr 2012 UTC dd dd dd La limitacion individual es mas severa que una tematica a ratos esta seccion es un cancionero donde se rebajaron articulos de musica desde 18 a 9 o 10 mientras otros seguian igual desde hacia meses entiendo que al final cada quien revisa un tema segun sus intereses y capacidades pero no deja de resultar curioso que un articulo vaya por su segunda o tercera revision despues de ser rechazado mientras otro mas antiguo permanece estancado esperando una primera revision Lo dejo al menos como una inquietud Columna de Razta discusion 11 48 16 abr 2012 UTC Coincido contigo en que parece un cancionero y agregaria de cantantes adolescentes juveniles pero la seccion de musica siempre ha sido donde hay mas nominaciones Ademas como dices es cierto que ca cual revisa lo que puede o lo que mejor sabe pero ahora parece controlado Un saludo Andrea discusion 11 57 16 abr 2012 UTC CdE Entiendo tu inquietud Columna de Ratza pero el problema es que mientras el sistema de SAB sea voluntario no se puede hacer nada entre comillas Actualmente los revisores sobre musica son los mas activos lo que lleva a que esta categoria sea la mas dinamica en AD pasa lo mismo si te pasas por la lista de espera lo veras Yo hablo por mi porque quiza sea el caso que mas conozca puedo evaluar sobre Historia Geografia Politica Arquitectura pero se poco o nada sobre Deportes Musica o Biologia entre otros La solucion Temo no tenerla Intentar evaluar lo mas que se pueda y se sepa e intentar captar Que mal suena ese verbo aunque no encontraba otro mejor a nuevos evaluadores teniendo en cuenta que para pasar a Segunda revision no hace falta tener un AB en su haber Por lo demas dudo que una nueva limitacion vaya a traer nada bueno opinion personal aunque gracias por aportar tu granito de arena a la mejora del sistema Un saludo Alelapenya vamos la falar discusion 12 00 16 abr 2012 UTC dd dd dd Plantilla desacuerdo Ultimo comentario hace 11 anos 3 comentarios 3 usuarios en la discusionCreo que esta plantilla tiene un problema cuando se menciona ve a Discusion Ejemplo de articulo aparece de esta forma Discusion Ejemplo de articulo cuando se deberia de enlazar es como si tuviera los parametros lt nowiki gt lt nowiki gt Saludos Mister Schweitzer nbsp Lo siento soy un angel imperfecto 17 32 16 abr 2012 UTC Mas arriba tambien dije algo al respecto y solo Mr Ajedrez respondio deberias leerlo P ssiagio Ziccardi Everyone needs ME 21 56 16 abr 2012 UTC Probando a mi no me da ese problema sino que enlaza a la discusion Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 13 21 17 abr 2012 UTC dd Referencia de redes sociales Ultimo comentario hace 11 anos 1 comentario 1 usuario en la discusionHola quisiera saber si el Twitter Facebook Myspace de la banda cantante persona son fiables ya que dice De ahi que los libros autopublicados fanzines paginas webs personales blogs foros de discusion redes sociales wikis abiertas knoles podcasts entre otros medios de informacion no formales sobre todo en lo referente a opiniones o analisis del tema tratado no sean aceptables salvo que sean obra de personas o entidades de autoridad ampliamente reconocida en el tema su contenido se base en fuentes acreditadas o sean citados para verificar informacion sobre si mismos Es por esto que me genero dudas Opss you wanna piece of me 18 55 17 abr 2012 UTC Ya encontre la respuesta Opss you wanna piece of me 19 02 17 abr 2012 UTC Fuente fiable Ultimo comentario hace 11 anos 7 comentarios 4 usuarios en la discusionEn el articulo sobre un disco de musica es la pagina de Myspace del grupo una fuente fiable Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 19 04 17 abr 2012 UTC P D Vease el comentario de encima Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 19 05 17 abr 2012 UTC No usarlo como una fuente en un punto concreto sino como fuente principal del articulo Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 19 24 17 abr 2012 UTC Nones La informacion debe venir de una fuente fiable externa Andrea discusion 20 19 17 abr 2012 UTC Debo mencionar este parrafo sobre todo en lo referente a opiniones o analisis del tema tratado no sean aceptables salvo que sean obra de personas o entidades de autoridad ampliamente reconocida en el tema su contenido se base en fuentes acreditadas o sean citados para verificar informacion sobre si mismos Resalto opiniones porque las referencias que cite en el articulo son escritas por los propios artistas y no redactan una opinion sino una noticia En ese momento el grupo en cuestion no era famoso asi que que mejor fuente para anunciar la llegada de un nuevo guitarrista que el sitio oficial del grupo en cuestion Progenie nbsp Contame algunha cousa 11 21 18 abr 2012 UTC Justamente ahi radica el problema Si el grupo es relevante hay fuentes secundarias en abundancia que utilizarse Si solo puedes emplear lo que dicen de si mismos en una red social no tiene relevancia ninguna Quien mejor que ellos Cualquiera menos ellos Porque siempre te daran una vision positiva hacia ellos y no una imparcial Andrea discusion 11 28 18 abr 2012 UTC Completando el punto de Andrea si no hay una fuente fiable externa que recoja un hecho quizas el hecho no sea relevante Esta eventualidad se puede vencer puntualmente para referenciar algun dato o aspecto en concreto no controvertido pero si que impide que un blog o pagina personal pueda servir como unica fuente fiable de un articulo Cheveri discusion 12 54 18 abr 2012 UTC dd dd dd dd dd Segundas revisiones Ultimo comentario hace 11 anos 3 comentarios 3 usuarios en la discusionHe estado pensando que para las segundas revisiones no tenemos un procedimiento dado que es reciente Deberiamos esperar cinco dias entre revisiones para darle tiempo al editor de corregir lo que se haya encontrado mal o se puede hacer en cualquier momento En algunas revisiones se solicitan varias correcciones y es en eso en lo que pienso Otra cosa seria aclarar en alguna parte que cuando un articulo pasa a segunda revision no es quitado de la lista de espera me refiero al numero total de articulos Recien cuando pasa la segunda revision y se decide ponerlo en espera aprobar o reprobar es que el numero baja o al menos asi creo que tacitamente lo estamos haciendo Les parece escribir algo en WP SAB O en otro lugar Andrea discusion 02 59 20 abr 2012 UTC Hola Andrea En cuanto a la primera parte creo que no es necesario esperar 5 dias creo que las revisiones son complementarias y no merece la pena alargar los plazos En lo que si estoy completamente de acuerdo es en decir que cuando un articulo esta en segunda revision no esta fuera de la lista de espera y por ende no hay que bajar el numero ni volver a nominar hasta que no pase el mes de rigor regla que actualmente y debido a lo nuevo del proceso no se esta cumpliendo Creo que se podria escribir en el WP SAB y hacer una aclaracion en WP SAB N junto con lo de no nominar mas de un articulo hasta que pase un mes Un saludo Alelapenya vamos la falar discusion 22 47 21 abr 2012 UTC Estoy de acuerdo Cheveri discusion 23 09 22 abr 2012 UTC dd dd Nominaciones prioritarias Ultimo comentario hace 11 anos 12 comentarios 7 usuarios en la discusionHola a todos desde hace bastante se ha dicho que las nominaciones mas antiguas son las mas prioritarias se puede leer en el punto 4 de los procedimientos del SAB en la seccion calificar un articulo sin embargo ultimamente algunos usuarios tienen la tendencia de revisar las recien nominadas dejando atras otras que tienen mas de dos meses en la lista Comento esto con la finalidad de que o revisen los articulos mas antiguos o los revisores que se empenan en revisar las nominaciones mas recientes consideren revisar las mas antiguas disculpen la redundancia de la palabra revisar Gracias por su atencion Alyessaidyas It s the boy you never told i like you 17 37 22 abr 2012 UTC Estoy completamente de acuerdo contigo ultimamente las nominaciones recientes tienen mas prioridad Creo que se podria ejemplar un limite de unos pocos dias despues de la nominacion de un articulo antes de revisarse aunque seria algo complicado Hay nominaciones que llevan meses sin revisarse Espero que esto llame la atencion de los usuarios Saludos Rgaj Estoy al borde de la gloria 19 24 22 abr 2012 UTC dd Podria ser una opcion pero tambien es cierto que es opcional seleccionar el articulo que se quiere revisar y es muy importante conocer el tema que se trata pero lo curioso es que hay nominaciones que al mismo dia de ser propuestas inmediatamente cuentan con un revisor por ejemplo Anexo Discografia de David Archuleta fue nominado el 22 de abril a las 16 23 y ya para las 16 24 del mismo dia tenia un revisor Alyessaidyas It s the boy you never told i like you 20 07 22 abr 2012 UTC Es opcional y cada uno revisa sobre lo que sabe pero lo que no tiene justificacion es que alguien presente un AB de musica y un revisor que conoce el tema lo revise pocos minutos despues especialmente porque hay una lista de varios articulos de la misma tematica esperando en algunos casos desde febrero Obviamente el tema del articulo no fue el motivo por el que se eligio revisarlo de inmediato a menos que sea por WP MILLoN Andrea discusion 20 14 22 abr 2012 UTC Recordemos que todo esto es voluntario y que cada revisor revisa lo que quiere y o sepa No es lo mismo revisar un anexo de discografia que un album un sencillo cancion o un artista banda Opss you wanna piece of me 22 50 22 abr 2012 UTC dd dd dd dd Alberto no hablamos solo de musica Pero claro que es opcional pero se supone que las nominaciones antiguas deben tener mayor prioridad Rgaj Estoy al borde de la gloria 22 55 22 abr 2012 UTC dd dd dd dd dd Es cierto que se revisa lo que se quiere puede pero como dijo Mel hace un tiempo pareciera que se priorizaran usuarios y eso es motivo de preocupacion Alyessaidyas It s the boy you never told i like you 22 59 22 abr 2012 UTC Dije exactamente lo contrario a eso en realidad quiero creer que no se priorizan usuarios sino tematicas Al menos yo cuando reviso lo hago segun la tematica y me parece logico que todos hagan lo mismo Esto ya se discutio mil veces y siempre se llega a lo mismo por cierto las antiguas deben tener prioridad pero no podemos obligar a nadie Un saludo Mel 23 mensajes 23 04 22 abr 2012 UTC En ningun momento quise malentendidos disculpame si ese fue el caso Me referia a que eso pareciera que sucede y como dices ya se ha discutido mil veces creo que es hora de llegar a un acuerdo Alyessaidyas It s the boy you never told i like you 23 08 22 abr 2012 UTC Me parece que lo unico que se puede hacer es apelar al animo de colaborar en SAB del revisor para que trate en la medida de sus posibilidades y ganas de dar agilidad a la lista de nominaciones considerando revisar alguna de las que lleven mas tiempo Ir mas alla puede desincentivar la revision y eso no lo queremos Cheveri discusion 23 14 22 abr 2012 UTC dd dd Ya que parece que de nuevo no se llegara a nada al menos deberia concientizarse de revisar las primeras si a algun revisor le apetece revisar las mas recientes pues tiene el derecho de hacerlo pero si dicho revisor es de esos que dice no tengo nada que hacer revisare algo en el SAB podria considerar revisar los mas antiguos Alyessaidyas It s the boy you never told i like you 23 23 22 abr 2012 UTC dd dd dd Idem a Mel las antiguas deben tener prioridad pero no podemos obligar a nadie Es como si te obligaran a revisar el primerito el primerito cuando realmente puedes escoger de los que sea Recuerda esto es voluntario y como dice Cheveri Ir mas alla puede desincentivar la revision y eso no lo queremos Saludos Mister Schweitzer nbsp Lo siento soy un angel imperfecto 23 33 22 abr 2012 UTC dd dd dd dd dd Duda existencial Ultimo comentario hace 11 anos 14 comentarios 7 usuarios en la discusionIndependientemente de lo profundo que pueda ser el tratamiento de este articulo y lo bien que este no lo he leido entero tengo mis dudas sobre si un capitulo cualquiera de una serie de television cualquiera merece tener un AB en Wikipedia O es que no es cualquiera Siento expresarlo asi si es que a alguien no le gusta leer esto pero personalmente creo que seria preferible centrar las revisiones en temas con algo mas de enjundia Y hablo de ese articulo sobre una serie de TV como podria hacerlo del de cualquier cancion mediocre o deportista del tres al cuarto Es algo que me pase solo a mi Saludos Cheveri discusion 00 14 23 abr 2012 UTC 200 Stargate SG 1 A traves del espejo Lost Cape Feare mientras el articulo cubra todos los aspectos que se puedan cubrir sobre los capitulos y cumplan con las normas de calidad no veo porque no Cheveri xD Saludos Phoenix58 nbsp Vive Leyenda 00 21 23 abr 2012 UTC Pienso lo mismo que Phoenix pero viendo otra de tus dudas te refieres a que seria mejor que se revisaran primero un tipo especifico de temas y despues otros o un tipo especial de articulos porque creo que cada uno trabaja o revisa lo que pueda Aunque seria bueno que hubieran mas revisores de otros temas porque asi el sistema no se estancaria pero solo son deseos Saludos Predalien Runner discusion 01 14 23 abr 2012 UTC Cheveri se han aprobado varios articulos cortos y con errores porque hay poca informacion El problema es que no se ha establecido claramente que es lo que debe aceptarse y que no Para mi no por tener referencias en todo es AB pero esa es una posicion dividida Si no se establecen reglas claras me temo que si podra ser AB cualquier cancion mediocre cualquier capitulo de TV o deportista de serie B Andrea discusion 01 52 23 abr 2012 UTC dd dd Disculpa pero tu comentario no aporta una utilidad significativa para contestar la interrogante de Cheveri Andrea Confundes relevancia con calidad si una cancion por mas fea o mediocre que sea posee informacion suficiente y extensa que permita abarcar desde su concepcion escritura grabacion interpretacion criticas y videos musicales no veo porque no deba ser calificado como un articulo de calidad Eso es usar el sentido comun no es necesario que existan reglas claras para ello En caso contrario que la cancion efectivamente no sea popular y no haya informacion indispensable sobre ella sera imposible brindarle un estatus de calidad Asi de simple asi de claro Lo mismo aplicable para capitulos de television y para deportistas de serie B En lo que si estoy de acuerdo es que existen articulos cortos que no poseen suficiente informacion y tal vez no deberian tener el estatus Todo sigue siendo sentido comun Phoenix58 nbsp Vive Leyenda 04 29 23 abr 2012 UTC Disculpa tu pero no confundo nada No me parece legitimo que un usuario se niegue a agregar mas informacion con la excusa de no hay mas Si el tema del articulo tuvo real trascendencia conseguir referencias para ampliar el contenido no puede ser taaaan dificil y menos si el articulo es de musica que hay fuentes a patadas Porque algo que tiene 4 lineas es un articulo de calidad Porque no hay mas informacion Como piensa llevarlo a destacado Ah no tal vez no porque no hay mas informacion Que quede como bueno Supongo que como tampoco hay mas informacion no sera actualizado De sentido comun tambien Andrea discusion 13 01 23 abr 2012 UTC dd dd dd dd Voy a poner algunos ejemplos Imaginemos que yo quiero trabajar en un articulo sobre un tema amplio que considero importante para una enciclopedia como puede ser Historia de Andalucia La magnitud de la informacion relevante es tal que para que sea un Articulo Destacado el summum de la completitud en Wikipedia el articulo debe ser amplisimo a nada que analice detenidamente los aspectos mas importantes y para AB la idea de verificabilidad y estilo es la misma aunque el requisito de exhaustividad se relaja un poco En este caso por la tematica misma del articulo seria utopico pretender que el articulo llegara a contener algun dia toda la informacion enciclopedicamente relevante Lo mismo ocurre con articulos de una tematica mas concreta como puede ser The Dark Side of the Moon que al tratarse de un articulo sobre un album fundamental en la historia de la musica debe ofrecer una prolija informacion y toda suerte de datos Si alguien pretendiera presentar a AB un articulo como Historia de Espana o Led Zeppelin IV nadie consideraria siquiera revisarlos puesto que es obvio que pueden contener el tema da de si mucha mas y mejor informacion que la que tienen sus mediocres versiones actuales Si me propongo hacer un articulo excelente sobre el Ciclo de apareamiento de la rana de la isla de Java cabe pensar que lo voy a tener muy dificil o imposible para obtener la informacion suficiente para conseguir que se valore como AB o AD Que vamos a hacerle si es que el tema no da para mas No por tener una breve exposicion y un par de datos y graficos por mucho que me haya costado encontrarlos merece ser un AB Cada ano se publican miles o decenas de miles de albumes de musica se estrenan nuevas peliculas o series y compiten millones de deportistas Acaso todos ellos pueden tener un AB Aunque haya poco o mas bien nada interesante que decir sobre ellos Hay que valorar el grado de trabajo en relacion a la relevancia O mas bien el grado de trabajo en relacion a la complejidad Saludos Cheveri discusion 13 37 23 abr 2012 UTC CdE Yo estoy de acuerdo con Andrea Muchas veces el argumento de que no hay mas informacion sobre el tema o que presenta la mayor cantidad posible de un tema con informacion limitada para defender la falta de datos pero de donde no hay no se puede sacar Si la informacion disponible no da para un AB simplemente no se puede hacer no basta con poner lo que hay Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 13 41 23 abr 2012 UTC Compara 1 y 2 y luego dime en terminos de calidad como andamos Andrea discusion 14 11 23 abr 2012 UTC Los estandares de los articulos buenos son tan altos como aquellos del revisor mas indulgente Esto lo dice todo Si no estas a favor de que el articulo que mencionaste Cheveri siga siendo bueno ponlo en desacuerdo y expon los motivos A corto plazo es la unica opcion Progenie nbsp Contame algunha cousa 14 54 23 abr 2012 UTC dd dd Yo pienso que un articulo anexo es AB cuando cumple todos los requisitos establecidos independientemente del tema desarrollado no importa si es cualquier artista libro serie de television celebridad o deportista etc De hecho en la wikipedia mas importante la inglesa y en otras se aprueban anexos destacados precisamente porque cumplen las politicas o los procedimientos previamente establecidos Nanovapor9 discusion 16 55 23 abr 2012 UTC dd dd dd Entiendo tu punto de vista Cheveri Mr Ajedrez como puedes estar de acuerdo con lo planteado por Andrea si lo que ella plantea no es lo que se esta discutiendo en el mensaje al principio Para empezar ella dice No me parece legitimo que un usuario se niegue a agregar mas informacion con la excusa de no hay mas Acaso alguien menciono ese aspecto Alguien hablo de que no es correcto que los usuarios se justifiquen con ABs cortos diciendo es que no hay mas informacion Porque yo solo veo a Cheveri que habla sobre la importancia de unos temas en cuanto a significado enciclopedico el dijo pero personalmente creo que seria preferible centrar las revisiones en temas con algo mas de enjundia Mi respuesta iba a que siempre y cuando esos articulos al parecer carentes de tal enjundia Coincido no es lo mismo hablar de Charles Darwin que de Gildeon Sundback hay una diferencia abismal entre ambos biografiados cumplan con los estandares de calidad en los que ya se estipula a la completitud como punto de revision asi que no entiendo por que Andrea a pesar de no estar confundida de criterio hablas de justificaciones para que arts incompletos sean AB porque siendo ese el caso yo no estoy abogando a favor de eso claro que son articulos que deberian reconocerse como AB incluso como AD Asi que creo que si estas confundida de criterios relevancia vs calidad dd dd dd dd En cuanto a lo que mencionas Cheveri del articulo del Ciclo de apareamiento de la rana de la isla de Java xD Mi sentido comun dicta que si el articulo estuviese lo mas completo posible bien escrito con fuentes varias en este caso coincido en que si no hay mas datos que los graficos que se pudieran encontrar se consideraria fuente primaria y eso va en contra de los lineamientos de calidad entonces deberia ser AB En este caso no seria correcto comparar ese art con otro de biologia como Reaccion en cadena de la polimerasa por decir algo porque entonces la relevancia de un tema imperaria por mucho sobre el otro tema Pero entonces ahi entra la cuestion de la relevancia que no deberia imperar sobre la de calidad Y a ese punto queria llegar sabiendo que relevancia no es siempre sinonimo de calidad un art impopular si llega a poseer datos suficientes verificables no fuente primaria y bien escritos claro que puede ser AB Si el ciclo de apareamiento de la rana tiene mas que solo graficos y describe el proceso sexual de forma detallada muestra un analisis cientifico del mismo habla de su importancia en el ciclo biologico de la isla citada o del legado para el cuerpo colegiado de las ciencias pues podria ser AB dd dd dd dd Cada ano se publican miles de albumes de musica nuevas peliculas y compiten millones Acaso todos ellos pueden tener un AB Aunque haya poco o mas bien nada interesante que decir sobre ellos Hay que valorar el grado de trabajo en relacion a la relevancia O mas bien el grado de trabajo en relacion a la complejidad En este sentido todos ellos pueden tener un AB la oportunidad existe pero no todos lo seran he ahi el acierto Precisamente porque hay poco o nada interesante que decir sobre ellos y en ese caso no cumplen con el criterio de completitud necesario para que alcance un estatus de AB por mas que se haya trabajado en el o sea complejo el tema Porque lo unico que tenemos para evaluar ya sea en SAB o en CAD no es la relevancia sino las pautas de calidad completitud buena redaccion verificabilidad y correcta organizacion del tema Pero que quede claro que el tema de que haya usuarios que justifiquen diciendo que no hay mas que abundar de un tema no lo discuto no cumple con la completitud no puede ser AB Phoenix58 nbsp Vive Leyenda 05 51 24 abr 2012 UTC DE nuevo no lo hago Te pido una vez mas que compares 1 y 2 en terminos de calidad no de relevancia Andrea discusion 13 35 24 abr 2012 UTC Que el comentario de Andrea venga o no venga al caso que ahi no me meto no quiere decir que no pueda estar de acuerdo Tambien estoy de acuerdo con Cheveri en que hay articulos nominados mas relevantes que otros y que posiblemente debieran tener preferencia en la revision los mas relevantes pero tambien creo que si un articulo tiene calidad suficiente no importa la relevancia no me malinterpreteis siempre que sea relevante para Wikipedia Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 14 00 24 abr 2012 UTC dd dd dd dd dd dd Dudas en palabras Ultimo comentario hace 11 anos 7 comentarios 4 usuarios en la discusionVeo que ahora los generos musicales se escriben en cursiva anteriormente esto no era asi Desearia saber con exactitud a que se debe este cambio y cuales palabras entrarian en este cambio Nanovapor9 discusion 21 54 24 abr 2012 UTC Las que estan en un idioma distinto al espanol Andrea discusion 22 00 24 abr 2012 UTC Pero nos basamos en la RAE hay algun enlace donde explique algo Nanovapor9 discusion 01 18 25 abr 2012 UTC En estos casos si nos basamos en la RAE Si buscas en el diccionario rock aparece en cursiva Lo mismo con jazz Supongo que lo mejor ante la duda es buscar cada termino y ver como aparece Un saludo Mel 23 mensajes 01 43 25 abr 2012 UTC El problema es que para las palabras hard rock heavy metal metal industrial entre otras esta terminologia no aparece en el diccionario dd dd dd gracias Otra cosa todas las paginas web van en cursiva tengo entendido que son los libros diarios las peliculas nombres cientificos en las canciones nombre de vehiculos y apodos y en algunos enfasis No lo tengo claro dd dd dd Nanovapor9 discusion 16 04 25 abr 2012 UTC dd dd dd Se supone que si Son publicaciones como las de papel si estas van en cursiva las de la web tambien Si estoy errado dadme un buen tiron de orejas xD Progenie nbsp Contame algunha cousa 20 54 25 abr 2012 UTC dd dd dd dd Pues no se por eso pregunto y repito que dice la RAE de esto o es simplemente algo especulativo Nanovapor9 discusion 01 12 26 abr 2012 UTC dd dd dd dd dd Recordatorio sobre desacuerdos Ultimo comentario hace 11 anos 1 comentario 1 usuario en la discusionHola Por favor cuando pasen por un desacuerdo recuerden que en la votacion el proponente del articulo el redactor el revisor original y el objetor no pueden votar He visto muchos casos de usuarios que ponen el articulo en desacuerdo y al mismo tiempo se manifiestan en contra de que siga siendo AB quien vaya a cerrar el desacuerdo debe tener en cuenta que ese voto no cuenta y que se necesitan tres votos mas ademas del voto del objetor aunque lo haya cambiado por un a favor para poder cerrarlo Tampoco el revisor original puede votar por razones obvias Un saludo a todos Mel 23 mensajes 18 32 25 abr 2012 UTC Plantilla de desacuerdo Ultimo comentario hace 11 anos 2 comentarios 2 usuarios en la discusionHay que modificar la plantilla de desacuerdo la que se pone en discusion del redactor revisor ya que esa indica el articulo que calificaste como bueno cuando no solo entran a desacuerdo los calificados sino tambien los que no fueron seleccionados y alguien no esta contento con el resultado No se si me entienden Saludos Renegade nbsp I m not an animal 22 56 25 abr 2012 UTC nbsp Hecho Cambie calificaste como articulo bueno por revisaste como articulo bueno Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 13 48 26 abr 2012 UTC Vacio legal Ultimo comentario hace 11 anos 3 comentarios 3 usuarios en la discusionHola Acabo de darme cuenta de que la entradilla de WP SAB N afirma que y cito textualmente Desde el 24 de enero de 2012 cada usuario puede nominar solo un articulo o anexo a la vez Si transcurre un mes sin que el articulo o anexo sea revisado entonces se podra nominar uno mas Cuando dice revisado creo que se deberia referir a aprobado reprobado O es que basta que este en Segunda revision para que se pueda volver a nominar otro mas Planteo esto a modo de duda y para en caso de que la frase resulte ambigua resolver esa ambiguedad Asimismo creo que ya se podria eliminar lo de desde el 24 de enero porque ya no quedan articulos de antes de esa fecha Un saludo Alelapenya vamos la falar discusion 14 44 26 abr 2012 UTC Concuerdo con Alelapenya Se deberia referir a la revision cerrada Ademas no queda claro en que paso se actualiza el numero de articulos nominados Creo que deberia hacerse despues de salir de la segunda revision cuando ya no este pendiente Lo otro que echo de menos en el procedimiento es que se indique que al menos uno de los dos revisores debe haber redactado un AB asi se habia acordado no Mircalla discusion 04 16 27 abr 2012 UTC Corregidos todos los puntos que mencionan la segunda revision como saben se implemento hace muy poco y todavia quedan cosas por pulir Con respecto a mis cambios si hay algo que quieran retocar o modificar adelante Si alguien no esta de acuerdo por otra parte puede expresarlo aqui con sus motivos y lo discutiremos Un saludo Mel 23 mensajes 20 20 27 abr 2012 UTC dd Va en cursiva Ultimo comentario hace 11 anos 31 comentarios 7 usuarios en la discusionSegun esto y esto si va en cursiva Alguien me puede aclarar Opss you wanna piece of me 19 54 27 abr 2012 UTC Segun el segundo enlace no va en cursivas vease por ejemplo ranking o software que traen la propia entrada en cursiva Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 20 06 27 abr 2012 UTC Pero luego dice del ingl pop Opss you wanna piece of me 20 08 27 abr 2012 UTC dd CdE P d Lo mismo en otros idiomas paparazzi ballet o Leitmotiv Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 20 12 27 abr 2012 UTC Gato Del lat catus Elite Del fr elite No se escriben en cursiva Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 20 14 27 abr 2012 UTC dd Hola Ajedrez y Waka Waka Alberto is it you Segun el diccionario panhispanico de dudas de la lengua los extranjerismos se escriben en cursiva a no ser que se adapte su grafia al espanol por ejemplo ranking y ranking por lo tanto pop es correcto aunque el diccionario de la RAE no haga caso a sus propias reglas bromas parte es muy posible que pop sea un errata pues para rock y jazz si usan cursivas XanaG discusion 00 14 28 abr 2012 UTC XanaG Es que yo creo que pop esta incorporado al espanol como puede estar elite El DPD tambien pone pop sin cursiva Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 17 32 28 abr 2012 UTC Pues yo sigo sin ver el motivo por el cual pop es una excepcion a la regla y rock no No estaria de mas preguntarles en la seccion de dudas para averiguar la justificacion Elite es algo diferente pues si estuviera en cursiva se entenderia que se debe pronunciar a la francesa como palabra llana lo cual creo que es permisible pero minoritario XanaG discusion 18 42 28 abr 2012 UTC Pues habra que preguntarlo aunque el servicio de consultas esta cerrado hasta el 3 de mayo Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 18 48 28 abr 2012 UTC Aun a riesgo de equivocarme creo que el quid de la cuestion es que rock es la forma inglesa la forma espanolizada es rocanrol y jazz no se corresponde su pronunciacion con su escritura que seria algo asi como yaz por lo que se considera forma inglesa El caso de pop es diferente porque se escribe como se pronuncia al igual que elite La cursiva en las palabras extranjeras sirve para indicar al lector que la palabra no se lee a la espanola sino a la inglesa a la francesa a la alemana etc Creo que es por eso aunque no puedo decirlo seguro al 100 Espero haber ayudado Un saludo Alelapenya vamos la falar discusion 18 54 28 abr 2012 UTC Hola a todos respecto a pop y pop en espanol se escribe con redonda dado que es un termino adaptado a nuestro idioma y cuando aqui se menciona en cursiva Del ingl pop no es que la RAE no haga caso a sus propias reglas como indica XanaG sino que en dicho caso la cursiva es plenamente admisible ya que la forma extranjera del termino se utiliza metalinguisticamente en contraste con la denominacion en espanol recuerdese que en ambos idiomas se escribe igual Saludos cordiales Jmvgpartner discusion 06 42 30 abr 2012 UTC dd dd dd dd dd Algo que no tengo claro todos los portales web se escriben en cursiva y si van en cursiva se sustenta por la RAE Nanovapor9 discusion 05 01 30 abr 2012 UTC Los enlaces se escriben en redonda por ejemplo www rae es Saludos cordiales Jmvgpartner discusion 07 06 30 abr 2012 UTC Me refiero concretamente en las redacciones el portal web Allmusic Amazon com etc etc Nanovapor9 discusion 14 11 30 abr 2012 UTC Pero esa es una pregunta distinta y en dicho contexto la respuesta depende en primera instancia en realidad solo es un nombre y como tal debiera escribirse en redonda Ahora bien el uso de cursiva solo estaria justificado si dichos nombres son utilizados no para comunicar el mensaje que contienen sino para decir algo de ellos para comentarlos desde un punto de vista linguistico ello en la nueva Ortografia de la lengua espanola se denomina uso metalinguistico Saludos cordiales Jmvgpartner discusion 07 52 1 may 2012 UTC dd dd Entonces es licito escribirlo en redonda Nanovapor9 discusion 14 26 1 may 2012 UTC Paso para avisar de que mande a la RAE la consulta sobre pop en funcion metalinguistica Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 15 17 3 may 2012 UTC Os dejo la respuesta de la RAE dd dd dd dd dd En relacion con su consulta le remitimos la siguiente informacion Se escribe en letra redonda no en cursiva como puede comprobar en el DRAE y en el Diccionario panhispanico de dudas ambos de acceso libre en la pagina de la Real Academia Espanola en Internet Reciba un cordial saludo Departamento de Espanol al dia Real Academia Espanola Un saludo Mr Ajedrez nbsp Comenta la jugada 18 20 4 may 2012 UTC Gracias a Mr Ajedrez por hacer la consulta es una pena que no expliquen por que XanaG discusion 18 27 4 may 2012 UTC En funcion de su uso normal entonces pop se escribe en redonda pero si se le da un uso metalinguistico como en la propia pagina de la RAE debe escribirse en cursiva Luego respecto a la duda de XanaG la razon se enmarca en el criterio general de extranjerismos necesarios o muy extendidos y en el subcriterio Adaptacion de la pronunciacion o de la grafia originarias explicados en el Diccionario Prehispanico de Dudas Saludos cordiales Jmvgpartner discusion 21 42 4 may 2012 UTC dd Ya me lo imaginaba igual en el la pagina de la RAE se encuentra escrita en redonda Y pienso que otros terminos tambien se escriben en redonda no solo pop Otra duda que tenia era la palabra Version musica algunos dicen que va en cursiva pero la RAE dice lo contrario versionar Lo mismo con la palabra Demo musica no se escribe en cursiva demo Nanovapor9 discusion 20 31 4 may 2012 UTC dd dd Con riesgo de volver a obtener plaza para el columpio no veo la razon de que version se escriba en cursiva donde lo has visto asi a no ser que se use metalinguisticamente Con demo me habria equivocado pero se asemeja a pop en que es una abreviatura que se pronuncia parecido en ingles y en espanol por lo que al menos parece que el tipo prescrito obedece a una logica Eso si para demo si que existe un termino en espanol maqueta en redonda que en mi opinion se deberia usar preferentemente XanaG discusion 21 25 4 may 2012 UTC dd dd es licito utilizar la palabra demo en articulos musicales yo creo que de eso no hay duda y la rae es precisa en ese tema Me queda la duda con las redacciones de portales web como Allmusic Amazon com etc hay quienes afirman que debe escribirse en cursiva mientras otros dicen que va en redonda Lo digo porque siempre es bueno aclarar estos detalles Nanovapor9 discusion 22 22 4 may 2012 UTC Se puede escribir en cursiva o redonda dependiendo el contexto si la usas como nombre propio para referirte a la empresa es en redonda pero si le das un uso metalinguistico es en cursiva ello esta explicado en la nueva Ortografia de la lengua espanola denominandose uso metalinguistico Saludos cordiales Jmvgpartner discusion 22 30 4 may 2012 UTC dd dd dd dd Gracias por las aclaraciones Nanovapor9 discusion 22 33 4 may 2012 UTC Gracias por sacarme la duda Opss you wanna piece of me 02 06 5 may 2012 UTC dd dd dd dd dd dd Yo tengo serias dudas acerca de escribir en redonda los nombres de sitios web La direccion si www allmusic com pero la palabra Allmusic designa no a una empresa sino a un sitio web Los sitios web son a mi modo de ver publicaciones y los titulos de estas deben escribirse en cursiva Moraleh nbsp 19 03 8 may 2012 UTC Efectivamente por convencion los titulos de obras espanolas y extranjeras ya sean literarias artisticas cientificas o juridicas diarios revistas periodicos y publicaciones semejantes cuando se citen por su nombre completo deben escribirse en cursiva Luego el dilema esta determinar si tal o cual portal web es o no publicacion y si ello es asi determinar si el nombre del portal es efectivamente el de la publicacion Saludos cordiales Jmvgpartner discusion 19 49 8 may 2012 UTC Si es dificil porque algunos sitios cumplen con todas las caracteristicas de una publicacion como www rollingstone com o www allmusic com pero hay otros donde no es tan claro facebook com por ejemplo Moraleh span, wikipedia, wiki, leyendo, leer, libro, biblioteca,

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